«Новый Геродот»

**Scaevola** » 15 окт 2008, 07:01

Diletant писал(а):
Scaevola писал(а):
фома писал(а): Если бы СССР капитулировал с первым выстрелом , как Франция, то не было бы ни каких разрушений и голода и не погибли бы 22 миллиона.

"Скорей бы война, да в плен сдаться!" (с)

А вы кому сдаться хотите?
Китайцами, аль чеченам?

Гы-гы

Вспоминаются американские лётчики в Корее, которые перед вылетом одевали куртки с нашивками: "Я американский лётчик - не убивайте меня, а отведите туда, где есть вода и пища"

Надписи на всякий случай были продублированы на корейском, китайском, русском и маньчжурском.

**Хромец** » 15 окт 2008, 07:11

Архивариус писал(а):А что Вас смущает? Или удивляет? Партизаны на то и партизаны, что бороться с ними "правильными методами" практически невозможно, если они действуют хотя бы при малейшей поддержке со стороны местного населения. Ну, а если ещё добавить помощь с Большой земли, так тогда только террор да ещё и жесточайший и останется в качестве единственного средства борьбы против них.

Мы уже касались проблем партизан (так называемых повстанцев,просто бандитов) в отношении ОН-УПА. Наджо ли понимать ваш вопрос так,что с тех пор ваши взгляды по этому вопросу претерпели некую эволюцию?
В любом случае конвенции предписывают опреденное отношение к мирному населению,а именно его невовлечение в боевые действия.

**Хромец** » 15 окт 2008, 07:19

edvins писал(а):Пропаганда,а как же восстановление православных церквей или например Преображенский батальон СС из русских?

Видите ли,эдвинс,якобы восстановление это и есть пропаганда в самом чистом виде.Грабеж гитлеровцами в том числе церковных ценностей и разрушение храмов -что в общем вытекало из их идеологии-факт достаточно широко известный.
Преображенский батальон СС (если таковой был,в чем я не уверен) возможно был плодом узколокального творчества неких деятелей,заявлявших о своем отношении к православной церкви.Попытки создания таких частей в Сибири были и в Гражданскую....

**thor** » 15 окт 2008, 08:37

Унтерменши в настоящих СС не служили - кровь не та... Так прислуживались, и то им разрешили милостиво похлебать из корыта только потому, что в 1944 г. и тем в более в 1945 гг. Гиммлеру выбирать было уже не из кого и нечего... :twisted:

**Левенець** » 15 окт 2008, 08:48

thor писал(а):Унтерменши в настоящих СС не служили - кровь не та... Так прислуживались, и то им разрешили милостиво похлебать из корыта только потому, что в 1944 г. и тем в более в 1945 гг. Гиммлеру выбирать было уже не из кого и нечего...

А что вы подразумеваете под настоящими СС в 1944-45 годах?
Охрану концлагерей или боевые части?

**Левенець** » 15 окт 2008, 08:54

Scaevola писал(а):
Diletant писал(а):
Scaevola писал(а):
фома писал(а): Если бы СССР капитулировал с первым выстрелом , как Франция, то не было бы ни каких разрушений и голода и не погибли бы 22 миллиона.

"Скорей бы война, да в плен сдаться!" (с)

А вы кому сдаться хотите?
Китайцами, аль чеченам?

Гы-гы
Вспоминаются американские лётчики в Корее, которые перед вылетом одевали куртки с нашивками: "Я американский лётчик - не убивайте меня, а отведите туда, где есть вода и пища" Надписи на всякий случай были продублированы на корейском, китайском, русском и маньчжурском.

Очень разумное решение.
Правда то ли дело-харакири сделать или лбом стену пробивать.
К тому же авантюра северных корейцев ,СССР и Китая в Южной Корее провалилась в первую очередь из-за действий ВВС США.
И войну они выиграли и многих летчиков спасли.

**Левенець** » 15 окт 2008, 09:01

Aristoteles писал(а):
Левенець писал(а):Что любопытно, при оккупации жили может и не очень хорошо,но голода не было в Украине.Как только "родимая" власть явилась-бац, и голод 1947 года.
И шо интересно, на западной Украине голода не было ни в 1933 году,ни во время оккупации, ни в 1947 году.

На Западной Украине есть леса и народ там в основном питался ягодами, грибами, желудями. А за зерном они на юг Украины на заробитки до сих пор ездят, потому, что кроме картошки у них ничего не было, нет и не будет. А вру- клубника еще и иногда буряки если не смоет.

Конечно, галичане только и спасались желудями и буряком в 1933 и 1947 году.
А отчего же в 1933 году жители украинской Северщины не спаслись ,поедая желуди и буряк?
Такой бред несете :cry:

**thor** » 15 окт 2008, 09:18

Левенець писал(а):
thor писал(а):Унтерменши в настоящих СС не служили - кровь не та... Так прислуживались, и то им разрешили милостиво похлебать из корыта только потому, что в 1944 г. и тем в более в 1945 гг. Гиммлеру выбирать было уже не из кого и нечего...

А что вы подразумеваете под настоящими СС в 1944-45 годах?
Охрану концлагерей или боевые части?

Естественно, настоящие части Waffen-SS (танковые и танковогренадерские дивизии прежде всего) - "Общие СС" к тому времени уже выродились окончательно, не говоря уже о охране концлагерей...

**Aristoteles** » 15 окт 2008, 09:27

Левенець писал(а):
Aristoteles писал(а):
Левенець писал(а):Что любопытно, при оккупации жили может и не очень хорошо,но голода не было в Украине.Как только "родимая" власть явилась-бац, и голод 1947 года.
И шо интересно, на западной Украине голода не было ни в 1933 году,ни во время оккупации, ни в 1947 году.

На Западной Украине есть леса и народ там в основном питался ягодами, грибами, желудями. А за зерном они на юг Украины на заробитки до сих пор ездят, потому, что кроме картошки у них ничего не было, нет и не будет. А вру- клубника еще и иногда буряки если не смоет.

Конечно, галичане только и спасались желудями и буряком в 1933 и 1947 году.
А отчего же в 1933 году жители украинской Северщины не спаслись ,поедая желуди и буряк?
Такой бред несете

Да потому, что они привыкли хлеб есть, а на Западной хлеб только при Сталине появился, а до того население батрачило по всей Европе и мигрировали куда могли

**Aristoteles** » 15 окт 2008, 09:49

Цель оккупации извлечение прибылей из занятых территорий, потому если противник покоряется, экономических предпосылок к изменению привычного образа жизни мещан нет.
Зачем, что то разрушать чтоб потом восстанавливать. Жизнь в Париже под немцами не стала лучше довоенной, но была лучше жизни во Львове.
Оккупированная территория должна давать прибыль, вот как Латвия усилила производство сельхозпродукции- Гитлер потрепал Латвию за щечку.

А если народ воюет "не по правилам" и не ждет армию, а тоже поднимается на борьбу, то и потери среди мирного населения увеличиваются.

И не равняйте боевые действия в России и на Западе, где на государство немцы тратили в среднем неделю. Такое колличество войск четыре года ганять туда сюда и войны не надо все вытопчут переламают, а учитывая, что они еще и стреляли -вопросов вообще не остается.

**thor** » 15 окт 2008, 10:21

Да, и не стоит забывать, что война на Западе и в идеологическом, и в расовом плане отличалась от войны на Востоке. А что касается латышей и эстонцев - так они в некотором роде "социально близкие" (тьфу ты, расово близкие) для "органов", вроде как уголовники в отличие от тех, кто по 58-й проходил... Все ж таки старые германские рабы, привычка. знаете ли (типа чехов тех же самых - точно такие же германские рабы)...

**Nehbcn** » 15 окт 2008, 10:24

Что касается прибалтов то они видимо при "советской оккупации" не жанились и свиней не разводили?

**thor** » 15 окт 2008, 10:28

Естественно - "итальянили", фигу в кармане новой власти держали...

**Aristoteles** » 15 окт 2008, 10:48

thor писал(а):Естественно - "итальянили", фигу в кармане новой власти держали...

Теперь понятно, чего их так мало осталось

**Архивариус** » 15 окт 2008, 10:57

Aristoteles писал(а):
Архивариус писал(а):
А что Вас смущает? Или удивляет? Партизаны на то и партизаны, что бороться с ними "правильными методами" практически невозможно, если они действуют хотя бы при малейшей поддержке со стороны местного населения. Ну, а если ещё добавить помощь с Большой земли, так тогда только террор да ещё и жесточайший и останется в качестве единственного средства борьбы против них.

Хорошо , что Вы с этим согласны. А готовы ли испытать на себе, и как будете влиять на партизан? Бегать к ним и упрашивать сложить оружие , чтоб агрессор не расстрелял вашего ребенка?

Что-то я не понял сути вопроса. Вы с кем или с чем не согласны?

«Новый Геродот»

Жизнь в оккупации

Кто сейчас на конференции