Конституционная монархия в Грузии!

[Aristoteles]

Грузинская "тошниловка" пошла уже по ...нному кругу!

Ну нравиться им, что поделаешь?

[giga-11]

thor

Грузинская "тошниловка" пошла уже по ...нному кругу!

когда последний Российский солдат уйдет из Грузии, лично я бельше не буду беспокоить вас подобнимы темами... ну а пока что придетса терпеть
Aristoteles

Так он временный? или нет?

спросим у тех кто заключил
http://www.rrc.ge/law/xels_1920_05_07_r ... 0&lng_3=ru
в данном тексте слово "временное" (или что либо имеющее подобный смысл я не нашел) если найдете попрошу указать
Kran

Занятие россиской армией Южной Осетии и Абхазии в августе 2008 года
было наобходимым для обеспечения безопасности южных рубежей России.
Само население этих территорий за таки меры. Различных резолюций изобилие.

с територии Грузии (включая ныне окупированные) России ничего не угражало
значительная часть населения данной територии изгнано из собственных домов, чему ОБСЕ дало квалификацию этночистки
Они выразили глубокую озабоченность в связи с “этнической чисткой”, массовым изгнанием населения - преи­мущественно грузинского - из мест проживания и гибелью большого числа невинных гражданских лиц.
http://www.rrc.ge/law/rezolBudp_1994_12 ... 7&lng_3=ru
20. Мы вновь подтверждаем свою самую решительную поддержку суверенитета и территориальной целостности Грузии в пределах ее международно признанных границ. Мы осуждаем "этническую чистку", в результате которой имеют место массовое уничтожение и насильственное изгнание преимущественно грузинского населения Абхазии.
http://www.rrc.ge/law/dekl_1996_12_02_r ... 6&lng_3=ru
Мы вновь заявляем о своем решительном осуждении, как это было сформулировано в документах Будапештской и Лиссабонской встреч на высшем уровне, «этнической чистки», приведшей к массовому уничтожению и насильственному изгнанию преимущественно грузинского населения в Абхазии, Грузия, и актов насилия в мае 1998 года в Гальском районе.
http://www.rrc.ge/law/dekllr_1999_11_19 ... 8&lng_3=ru
а в ОБСЕ как известно решения принимаютса путем консенсуса "за" проголосовала и Россия... то есть присоеденилось к обвинию властей Абхазиив преступлении против человечества, а щас фактически сотрудничает с данным режымом и закрепляет последствия этнических чисток....
ну посел этого говорить о гуманитарных вопросах, защите населени... как то странно выглядит

[Kran]

Грузия заняла територию Абхазии так как считала ее частью своей територии.

При этом то что считало население Абхазии (провозгласившее до этого свою независимость) игнорировалось.

P.s.
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ НАЦИОНАЛЬНЫМ СОВЕТОМ ГРУЗИИ И АБХАЗСКИМ НАРОДНЫМ СОВЕТОМ

9 февраля 1918 года

9-го февраля 1918 г. в гор. Тифлисе состоялось заседание Президиума Исполнительного Комитета Национального Совета Грузии совместно с представителем Абхазского народного Совета Александром Шервашидзе по вопросу об установлении взаимоотношений между Грузией и Абхазией, причем выработано следующее положение:

I) Воссоздать единую нераздельную Абхазию, в пределах от реки Ингур до реки Мзымта, в состав которой войдет собственно Абхазия и Самурзакан – нынешний Сухумский Округ.

II) Форма будущего политического устройства единой Абхазии должна быть выработана на основе принципа национального определения Учредительным Собранием Абхазии: избранного на демократических началах.

[giga-11]

Kran

При этом то что считало население Абхазии (провозгласившее до этого свою независимость) игнорировалось.

ну и какой огран превозгласил независимось?

[Aristoteles]

ну а занятие сочинского округа было наобходимым для обеспечения безопасности Грузии.
да и само население края, в том числе и лояльное к России, было за такие временные меры
РЕЗОЛЮЦИЯ СОЧИНСКОГО ОКРУЖНОГО КРЕСТЬЯНСКОГО СЪЕЗДА
1) Оставаясь по прежнему сторонниками возсоединения Сочинского округа с Россией: как только в ней образуется твердая единая демократическая власть: созданная на принципе полного народоправства и возсоединения отдельных областей на федеративных началах: съезд считает, что [b]временное присоединения Округа к Грузии, основанное на резолюции сочинских социалистических партий и других демократических организаций, является актом: отвечающим интересам трудовых масс и избавляющим от всех ужасов реакции; [/b]
http://www.rrc.ge/law/rezol_1918_12_01_ ... 0&lng_3=ru

[giga-11]

Aristoteles
вы случайно путайте документы или сознательно?
я говорил о межгосударственном договоре от 7 мая 1920, (http://www.rrc.ge/law/xels_1920_05_07_r ... 0&lng_3=ru - извиняюсь за повторение, но чтоб избежать еще какойто потаницы, текс здесь)а не о резолюции съезда крестян и спросил вас считайте ли вы что Россия ее нарушила....
жаль что не получил ответа

[Aristoteles]

[quote="giga-11[/quote]

в данном тексте слово "временное" (или что либо имеющее подобный смысл я не нашел) если найдете попрошу указать

Это Ваш текст?

ну а занятие сочинского округа было наобходимым для обеспечения безопасности Грузии.
да и само население края, в том числе и лояльное к России, было за такие временные меры
РЕЗОЛЮЦИЯ СОЧИНСКОГО ОКРУЖНОГО КРЕСТЬЯНСКОГО СЪЕЗДА
1) Оставаясь по прежнему сторонниками возсоединения Сочинского округа с Россией: как только в ней образуется твердая единая демократическая власть: созданная на принципе полного народоправства и возсоединения отдельных областей на федеративных началах: съезд считает, что временное присоединения Округа к Грузии, основанное на резолюции сочинских социалистических партий и других демократических организаций, является актом: отвечающим интересам трудовых масс и избавляющим от всех ужасов реакции;

[giga-11]

Это Ваш текст?

ну а занятие сочинского округа было наобходимым для обеспечения безопасности Грузии.
да и само население края, в том числе и лояльное к России, было за такие временные меры
РЕЗОЛЮЦИЯ СОЧИНСКОГО ОКРУЖНОГО КРЕСТЬЯНСКОГО СЪЕЗДА
1) Оставаясь по прежнему сторонниками возсоединения Сочинского округа с Россией: как только в ней образуется твердая единая демократическая власть: созданная на принципе полного народоправства и возсоединения отдельных областей на федеративных началах: съезд считает, что временное присоединения Округа к Грузии , основанное на резолюции сочинских социалистических партий и других демократических организаций, является актом: отвечающим интересам трудовых масс и избавляющим от всех ужасов реакции;

вообщето не мой а сочинских крестян
он дейстительно носил временный характер и про подписанни договора Грузия не претендовала на данную територию
а теперь сам договор



ДОГОВОР МЕЖДУ ГРУЗИЕЙ И РОССИЕЙ ОТ 7 МАЯ 1920 Г.

демократическая республика Грузия с одной стороны и Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика с другой, руководимые общим желанием установить между обеими сторонами прочное и мирное сожительство на благо населяющим обе страны народов, решили заключить для сего особый договор и назначили для сего своими уполномоченными Правительство демократической республики Грузии – Члена Учредительного Собрания Грузии Григория Илларионовича Уратадзе и Правительство Российской Социалистической Федеративной Советской Республики – Заместителя Народного Комиссара по Иностранным Делам Льва Михайловича Карахана. Означенные уполномоченные, по взаимном осведомлении о своих полномочиях, признанных дающими перечисленным выше лицам право на подписание настоящего договора, согласились о нижеследующих статьях:

Статья I.

Исходя из провозглашенного Российской Социалистической Федеративной Советской Республикой права всех народов на самоопределение вплоть до полного отделения от государства, в состав которого они входят, Россия безоговорочно признает независимость и самостоятельность Грузинского Государства отказывается добровольно от всяких суверенных прав, кои принадлежали России в отношении к грузинскому народу и земле.

Статья II.

Исходя из провозглашенных в предшествующей статье 1 настоящего договора принципов, Россия обязуется отказаться от всякого рода вмешательства во внутренние дела Грузии.

Статья III.

1. Государственная граница между Грузией и Россией проходит от черного моря по реке Псоу до горы Ахахча, через гору Ахахча и гору Аганета и по северной границе бывших губерний Черноморской, Кутаисской и тифлисской до закатальского округа и по восточной границе этого округа до границы с Арменией.

2. Все перевалы на означенной пограничной линии до первого января тысяча девятьсот двадцать второго признаются нейтральными. Они не могут быть занимаемы войсками из обеих договаривающихся сторон и не могут быть ни одной из них укрепляемы.

3. На Дарьяльском перевале указанная в пункте 2 настоящей статьи нейтрализация будет распространена на протяжении перевала от Балты до Коби, на Мамисонском перевале от Зарамага до Они, а на всех прочих перевалах на пятиверстное в обе стороны от пункта прохождения границы расстояния.

4. Точное проведение государственной границы между обеими договаривающимися сторонами будет произведено особой смешанной пограничной комиссией с одинаковым числом членов от обеих сторон. Результаты работы этой комиссии будут закреплены в особом договоре между обеими договаривающимися сторонами.

Статья IV

Россия обязуется признать безусловно входящими в состав Грузинского Государства, кроме отходящих к Грузии в силу пункта 1 Статьи III настоящего договора частей Черноморской губернии, нижеследующие губернии и области бывшей Российской империи – Тифлисскую, Кутаисскую и Батумскую со всеми уездами и округами, составляющими означенные губернии и области, а также округа Закатальский и Сухумский.

Впоследствии, по мере выяснения взаимоотношений между Грузией и другими кроме России государственными образованиями, существующими или имеющими создаться и сопредельными с Грузией по другим границам, чем та, которая описана в предшествующей статье III настоящего договора Россия выражает готовность признать входящими в состав Грузии те или иные части бывшего Кавказского Наместника, которые отойдут к ней на основании заключенных с этими образованиями договоров.

Статья VII.

Для устранения возможных недоразумений обе договаривающиеся стороны согласились о том, что при выполнении пунктов 5 и 6 статьи V настоящего договора на тех частях территории Грузии, которые имеют войти в ее состав на основании пункта 2 статьи IV настоящего договора, после разграничения Грузии с другими кроме России сопредельными ей странами, необходимые предупредительные со стороны Грузии в подобных случаях меры должны быть закончены в кратчайший срок после принятия ею на себя формального осуществления государственного верховенства на той или другой из этих территорий.

Статья XVI.

Настоящий договор вступает в силу самим фактом и с момента его подписания и не будет подлежать особой ратификации.

В удостоверение чего уполномоченные обеих сторон собственноручно подписали настоящий договор и приложили к нему свои печати. Учинено в двух экземплярах в Москве, мая 7, дня тысяча девятьсот двадцатого года.

7 мая 1920 г.

Л. Карахан

Г. Уратадзе
http://www.rrc.ge/law/xels_1920_05_07_r ... 0&lng_3=ru
вот, временный характер, срок годности и т.д. там не указанны
о нем я и спрашывал. считайте ли вы что Россия нарушила ее

[Aristoteles]

Aristoteles
вы случайно путайте документы или сознательно?
я говорил о межгосударственном договоре от 7 мая 1920, (http://www.rrc.ge/law/xels_1920_05_07_r ... 0&lng_3=ru - извиняюсь за повторение, но чтоб избежать еще какойто потаницы, текс здесь)а не о резолюции съезда крестян и спросил вас считайте ли вы что Россия ее нарушила....
жаль что не получил ответа

Это вообще сталинский режим подписывал, коммунистический режим преступный и его договора на Грузию не распостраняються. Есть же Георгиеский трактат ну и достаточно, подписаный царями которых в Грузии любят, вот и покажите свою любовь, выполните то что ваш царь подписал.

[Aristoteles]

У Карахана полномочий не было такие договора подписывать, и Сталин об этом знал, потому и послал его.

[giga-11]

Aristoteles

Это вообще сталинский режим подписывал

в 21-м у вас еще ленинский был

коммунистический режим преступный и его договора на Грузию не распостраняються.

ну какой у вас был, такой и подписал
вы ставите под сомнение легитивмость всех договоров заключенных РСФСР и СССР в 1917 - 1992 годах?

Есть же Георгиеский трактат ну и достаточно, подписаный царями которых в Грузии любят, вот и покажите свою любовь, выполните то что ваш царь подписал.

да наш царь подписал, а ваш царь нарушил

[giga-11]

Карахана полномочий не было такие договора подписывать, и Сталин об этом знал, потому и послал его.

Заместителя Народного Комиссара по Иностранным Делам придусматривающий признание страны в котороый в последствии назначаетса и посол...
это по вашему детские игры?

[Kran]

thor

Грузинская "тошниловка" пошла уже по ...нному кругу!

когда последний Российский солдат уйдет из Грузии, лично я бельше не буду беспокоить вас подобнимы темами... ну а пока что придетса терпеть

Так уже ушел.
Остались только в Абхазии и Южной Осетии, но это независимые от Грузии государства.

[giga-11]

Kran

Остались только в Абхазии и Южной Осетии, но это независимые от Грузии государства.

извините но в данном вопросе (как и в некоторых других) с мнеинем России, Никарагуа, Хамаса, и Хез-болы согласитса не могу

[Nehbcn]

ну если по резолюцию съезда можно к стенке апелировать, то договор о признании Грузии (включающую и вопрос о границах), это межгосудартвенный договор, и еслиб его не нарушили, то было бы меньше поводов говорить о головной боли и гемморое

"Филипп Иесеевич Махарадзе 16 февраля 1921 в качестве председателя грузинского ревкома провозгласил «Грузинскую советскую республику» и обратился с просьбой о военной помощи к правительству РСФСР."

Собственно этим и заканчивается Договор между РСФСР и Грузией, поскольку выбывает один из субъектов договора-Грузия!

Примечательно, что советизация Грузии была причиной спора и последующего раскола между Лениным и Троцким, довлеющим к мирному сосуществованию с Грузией и Сталиным, Берия и прочим "россиянам", настаявшими на освобождении!