Есть ли шанс у национальных языков в современной России?

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение LeGioner » 09 июл 2008, 22:18

Nehbcn писал(а):Китаю свои территориальные претензии надо было выставлять в начале 40-х!


Изображение

Остров Тарабаров и половину острова Большой Уссурийский на Амуре, где уже завершены демаркационные работы, могут передать Китаю в августе этого года, сообщил на пресс-конференции начальник регионального пограничного управления ФСБ России по Дальневосточному федеральному округу генерал-полковник Валерий Путов. Соглашение между Россией и Китаем о передаче острова Тарабаров и половины Большого Уссурийского острова подписано в Пекине в октябре 2004 года.


8)
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Nehbcn » 10 июл 2008, 02:08

Вообще то мерзко, но там Горррбатый ещё начал!
В 91 узаконили границу по середине Амура, китайцы нахреначили 300 км дамб и всё шло к тому, что в результате обмеления реки острова просто сольются с китайской территорией.

Шеварнадзе в своё время отписал Америке кусок Берингова моря!
И это ещё не всё!
Морды Царские! :evil:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Серж » 10 июл 2008, 05:53

edvins писал(а):,а об остальном вы судите по типу:если этого нет в нашей избе-читальне,то это невозможно.Нет,возможно друг Горацио.


ДА почему же совсем-таки невозможно? Всё может быть - только Вы-то со мной поделитесь тем, что есть в Вашей избе-читальне. Пока Вы поделились только доносом на Гнесина и тем, что какие-то диски с советскими и израильскими песнями друг на друга похожи. Меня эти аргументы не впечатлили. Давайте, выкладывайте работы авторитетных музыковедов о сплошь еврейском музыкальном происхождении советских песен (именно в том смысле, что они создавались за счёт переработки еврейских мелодий, а не в том, что тот же Блантер или Дунаевский - евреи). Желательно, чтобы они не страдали ни антисемитизмом, ни верой в то, что евреи - самые умные и ими создано всё лучшее в мире. А пока из того, что это "возможно" никак не следует, что так оно и есть.
Для камердинера нет героя, но не потому что последний - не герой, а потому что первый - камердинер. Гегель
Аватара пользователя
Серж
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 24 мар 2008, 08:31
Откуда: Барнаул

Сообщение Nehbcn » 10 июл 2008, 09:44

Серж писал(а):
edvins писал(а):,а об остальном вы судите по типу:если этого нет в нашей избе-читальне,то это невозможно.Нет,возможно друг Горацио.


ДА почему же совсем-таки невозможно? Всё может быть - только Вы-то со мной поделитесь тем, что есть в Вашей избе-читальне. Пока Вы поделились только доносом на Гнесина и тем, что какие-то диски с советскими и израильскими песнями друг на друга похожи. Меня эти аргументы не впечатлили. Давайте, выкладывайте работы авторитетных музыковедов о сплошь еврейском музыкальном происхождении советских песен (именно в том смысле, что они создавались за счёт переработки еврейских мелодий, а не в том, что тот же Блантер или Дунаевский - евреи). Желательно, чтобы они не страдали ни антисемитизмом, ни верой в то, что евреи - самые умные и ими создано всё лучшее в мире. А пока из того, что это "возможно" никак не следует, что так оно и есть.


Ну как же!
7 Блокадная симфония Шостаковича-в частности постоянно возникающая в ней "тема фашистов".......помните трам, трам, трам, трам-трам.....трам, трам, трам, трам-трам-явно переработанное 7:40! :lol:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Левенець » 10 июл 2008, 16:47

Nehbcn писал(а):
Левенець писал(а):
cheremis писал(а):У народов которые дольше других будут придерживатся деревенской жизни и шансов сохранить свой язык и культуру будет больше (например у марийского народа один из самых больших процентов знающих родной язык) . Но для исчезновения угрозы для этих языков , этим народам нужно больше свободы (пример тому эстонский и финский языки ... угрозы исчезновения которым просто нет) .

У народов, которые будут проживать в Российской федерации, нет никаких шансов сохранить свой язык.


Хм............ а может дело ещё и в самих народах? 8)
Знаете такой город Горгиппия-основан 2000 лет до РХ?
Прошло 4000 лет, прокатилось уйма завоевателей и народов, а греки как жили там, так и сейчас там живут, разговаривают на греческом и отмечают греческие праздники. :)
Там же живут и кубанские казаки, армяне, немцы и русские и что примечательно-одни другим не мешают.

В донецкой области, где я проживаю, традиционно много проживают греков.греки ,проживающие в городах давно уже забыли свой язык,помнят только отдельные слова и выражения.В селах кое-где может и разговаривают на румейском или урумском, но больше на русском или суржике.
К тому же греки-урумы свой язык давно забыли, урумский язык -тюрский.
Много греков -урумов, кстати, в Краснодарском крае.
Надо еще постараться, чтобы найти и услышать у нас румейский язык в быту.


Кстати!
А какой язык надо сохранять-западноукраинский или восточноукраинский? 8)

Ну вообще -то вы имеете ввиду основные диалекты украинского языка киевско-полтавский и галицко-волынско-буковинский?
В основе литературного украинского языка лежит киевско-полтавский диалект.он же и преподается во всех учебных заведениях во всех регионах без исключения.
Разница междлу диалектами не так незначительна, человек знающий украинский литературный язык без труда поймет галичанина, как и его любой галичанин из самого глухого села.
Вот русинские диалекты украинского языка - да, будет затруднено общение, с теми же лемками.
Ну уверяю вас, человек знающий литературный украинский язык все же его поймет, а знающий только русский его не поймет, особенно разговорную речь.Для него что словак, что русин будет одинаково непонятно.
Пусть вас не путает в данном случае похожесть названия русин и русский.
К русскому языку русинские диалекты не имеют никакого отношения.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Nehbcn » 10 июл 2008, 18:08

К русскому языку русинские диалекты не имеют никакого отношения.


Русины говорящие на руськой мове к русскому языку не имеют никакого отношения? :D

А ну да!
Русь-это же шведские гребцы!
Ну теперь понятно! :D
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Левенець » 10 июл 2008, 19:31

Nehbcn писал(а):
К русскому языку русинские диалекты не имеют никакого отношения.


Русины говорящие на руськой мове к русскому языку не имеют никакого отношения? :D

А ну да!
Русь-это же шведские гребцы!
Ну теперь понятно! :D


А вы хоть слышали как говорят русины?
Боюсь,что вы будете сильно разочарованы, маловероятно, что вы поймете смысл сказанного.
Кстати, вы не подскажете хоть один летописный источник, где бы фигурировали русины Москвы или Новгорода? :lol:
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение edvins » 10 июл 2008, 20:40

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
"Отец русской музыки" (выражение В.В.Стасова) М.И. Глинка более ста семидесяти лет тому назад поставил перед собой задачу "соединить узами законного брака русскую песню и европейскую фугу". Кто больше помог ему в решении этой задачи: берлинский еврей Зигфрид Ден, к которому он без устали - до самой своей смерти в Берлине в 1856 году - ездил учиться контрапункту, или петербургский - Антон Рубинштейн, убедивший царя Александра II открыть в России консерваторию, положив тем самым начало построению российской музыкальной культуры - неважно. Задача была поставлена верно, и средства для ее решения нашлись. Один из российских уроков заключается в том, что настоящая национальная культура создается на фундаменте подлинного народного творчества при активном и заинтересованном государственном участии в деле музыкального просвещения и профессионального образования. Только из такого корня и могут появиться плодоносные художественные музыкальные побеги.

--------------------------------------------------------------------------------



--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Со своей стороны, за эти сто лет и евреи внесли свой исторический вклад в развитие музыкальной культуры России. Достаточно назвать несколько имен, чтобы оценить размеры и ценность этого вклада. В области композиторского творчества: Антон Рубинштейн - автор многих опер (наиболее популярная - "Демон"), романсов, фортепианных, камерных и хоровых произведений. В области музыкального образования и просвещения: братья Антон и Николай Рубинштейны - основатели петербургской и московской консерваторий, и, практически, всей системы российского академического музыкального образования и просвещения. (Знаменательно, что А. Рубинштейн был учителем композиции студента Императорской Санкт-петербургской консерватории Петра Чайковского.) Он же - основатель РМО - Российского музыкального общества - прообраза современной филармонии. Михаил Гнесин, вместе с сестрами основал Московское музыкально - педагогическое училище, а затем институт, ныне носящие их имя.

В области исполнительства: Леопольд Ауэр - основатель знаменитой русской скрипичной школы, А. и Н. Рубинштейны - основатели русской школы игры на фортепьяно. В области музыкальной критики - Юлий Энгель, знаменитый критик, композитор и музыкальный публицист. Список можно продолжать, однако и приведенный достаточно красноречив.

Элементы еврейской этнической и литургической музыки проникают в произведения выдающихся русских композиторов М.И. Глинки, М.П. Мусоргского, М.А. Балакирева, Н.А. Римского-Корсакова, А. Н. Серова, а "еврейская" тема, связанная с литературным, историческим и этическим наследием еврейского народа, занимает свое особое место в их творчестве.


--------------------------------------------------------------------------------


Вот для господина Сержа специально привел пару цитат из музыковедов.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение edvins » 10 июл 2008, 21:11

Nehbcn писал(а):
Серж писал(а):
edvins писал(а):,а об остальном вы судите по типу:если этого нет в нашей избе-читальне,то это невозможно.Нет,возможно друг Горацио.


ДА почему же совсем-таки невозможно? Всё может быть - только Вы-то со мной поделитесь тем, что есть в Вашей избе-читальне. Пока Вы поделились только доносом на Гнесина и тем, что какие-то диски с советскими и израильскими песнями друг на друга похожи. Меня эти аргументы не впечатлили. Давайте, выкладывайте работы авторитетных музыковедов о сплошь еврейском музыкальном происхождении советских песен (именно в том смысле, что они создавались за счёт переработки еврейских мелодий, а не в том, что тот же Блантер или Дунаевский - евреи). Желательно, чтобы они не страдали ни антисемитизмом, ни верой в то, что евреи - самые умные и ими создано всё лучшее в мире. А пока из того, что это "возможно" никак не следует, что так оно и есть.


Ну как же!
7 Блокадная симфония Шостаковича-в частности постоянно возникающая в ней "тема фашистов".......помните трам, трам, трам, трам-трам.....трам, трам, трам, трам-трам-явно переработанное 7:40! :lol:

Шостакович использовал подлинный фольклор еврейских местечек (опубликован в 1940 году Добрушиным и Юдицким). Этот выбор, вероятно, не случаен. В «Свидетельстве», изданном С.Волковым, приведен ряд высказываний Шостаковича о еврейском фольклоре: «…еврейская народная музыка произвела на меня сильнейшее впечатление»; «...любая народная музыка прекрасна, но про еврейскую народную музыку я могу сказать, что она уникальна».
Какие же уникальные черты фольклора еврейских местечек были использованы Шостаковичем? Только десятилетиями после того, как я услышал цикл Шостаковича, мне стал приходить в голову ответ, который на этот вопрос можно было бы предложить. На меня произвели большое впечатление две книги по истории еврейства, обе написанные евреями. Впечатление — своей искренностью и знанием предмета.

После этого можете меня убедить в существовании якобы русского музыкального исскуства. :)
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Nehbcn » 10 июл 2008, 21:37

После этого можете меня убедить в существовании якобы русского музыкального исскуства. :)



А Вы сами Шостаковича слушали? :wink:

http://mp3slot.ru/track_info/path_402/t ... 0224.shtml
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nehbcn » 10 июл 2008, 21:41

Кстати, вы не подскажете хоть один летописный источник, где бы фигурировали русины Москвы или Новгорода?


Неа! Не подскажу!
И что это значит? :)
То что поляне говорили на украинском языке? :D
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Nehbcn » 10 июл 2008, 22:07

Хотя вот нашёл -"Договор между Новгородом и немецкими купцами и Готландом." (1189)

Диспозиция норм права по договору сходна с текстом древнерус­ского закона.

Договор 1189 г.

1. Оже ударят мужа оружием

любо колом то 6 гривен за ра-

ну (ст. 5).

2. Оже упъхнеть любо мятель
раздрьть то 3 Гривны старые.

3. Оже емати скот Варягоу на

Роусине, или Роусину на Ва-
рязе, а ся его заприть, то 12

муж послухы, адетъ роте

взъмет свое.






http://law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1127902
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Лемурий » 10 июл 2008, 22:11

Nehbcn писал(а):И что это значит? :)
То что поляне говорили на украинском языке? :D

Вот если бы не пришли бы свеоны и другие варяги с угро-финнами, кривичами и ильменскими словенами, так бы и писали справа налево на "хазарском" языке...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24229
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Nehbcn » 10 июл 2008, 22:16

Лемурий писал(а):
Nehbcn писал(а):И что это значит? :)
То что поляне говорили на украинском языке? :D

Вот если бы не пришли бы свеоны и другие варяги с угро-финнами, кривичами и ильменскими словенами, так бы и писали справа налево на "хазарском" языке...


А хазарские буковки для славянских неучей хазары на крепостях развесили! :D
Вас послушать, так Хазарии было наплевать на ВСЁ-лишь полян примучить! 8)
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Лемурий » 10 июл 2008, 22:45

Nehbcn писал(а):А хазарские буковки для славянских неучей хазары на крепостях развесили! :D

Вот именно поэтому, сторожа их и писали с наружной стороны стен, или потому что руководящая верхушка их внутрь крепостей не пускала... Но такой факт у Артамонова и Плетневой описан.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24229
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36