Жизнь в оккупации

[Scaevola]

Расскажу-ка я вам историю, которую слышал от одного парня из Орши (которому доверяю вполне), а он, соответственно, слышал её в середине 80-х от одного дедка в Гомельской области, куда студентом ездил на практику. Рассказ от лица того деда:

"В 41-м мне 13 годков было. Хорошо помню, как в июле приехали немцы и спрашивают: "Что ж вы, мужики, хлеб-то не убираете? Зерно-то вот-вот посыпется". "Так, - отвечают мужики, - колхоза-то, вроде как, больше нет". "Колхоза-то больше нет, а хлеб убирать надо". "А куда зерно убирать-то, господа немцы?" "А при колхозе куда убирали?" "Да в колхозный амбар". "Да пока в колхозный амбар и убирайте, а там посмотрим". Убрали. Снова приезжают немцы и бургомистр. "Убрали хлеб-то?" "Убрали, вон он в амбаре лежит". "Хорошо. Теперь продналог с вас собирать будем". "Ну вот-те раз, приехали...", - подумали мужики. Собрали немцы продналог. "А остальное, мужики, - говорят, - ваше". Мужики прикинули, получается раз в 5 поболе выходит, чем в колхозе на трудодень. Мужики мнутся: "Так, господа немцы, мы столько не съедим". "Зер гутт, торговать с вами будем". "Да нам, это - деньги-то не нужны. Нам бы того-сего, спичек, мыла, мануфактуры". "Бургомистр, запиши, чего мужикам надо. А Германия пришлёт". Через пару недель правда, приехал бургомистр с обозом, привёз и мануфактуры, и сапожного товару, и мыла, и спичек, и гвоздей. Ну и там швейные машинки, патефоны, настенные часы. Неплохо так поторговали. Ободрились мужики - выходит, можно жить и при немцах. За зиму землю на наделы поделили и весной уже с охотой стали пахать и сеять. А урожай в 42-м хороший выпал. Осенью снова приехали немцы с бургомистром, собрали продналог такой же, терпимый. Потом товару всякого навезли - косилки-молотилки, гармони-патефоны, даже стулья и оконное стекло. Народ совсем повеселел - жизнь-то налаживается, глядишь, в следующем году ещё лучше станет. А зимой к нам прислали из Москвы партизан (именно так, слово в слово :) ). Раз весной пошли мы с батькой пахать. Батька пашет, я лошадь веду. Выходят из лесу двое, в телогрейках и с автоматами: "Что, мужик, сеять собрался?" "Да рожь". Тут они батьку моему автомат в пузо: "Если, сволочь, будешь немцев хлебом кормить - пристрелим". Ну, тут батька струхнул, поговорил с другими мужиками, и решили посеять свёклу. Как свёкла взошла, приехали немцы и спрашивают: "А чтой-то вы решили свёклу сажать?" Мужики мнутся: "Да то, да сё... Весна дождливая..." "Ага, - говорят немцы, - всё ясно. Плохо вам с нами жилось - вы теперь с партизанами заодно. Хорошо, только учтите - свёклу мы в продналог не возьмём, а заберём скотину". И пошла с тех пор у нас жизнь весёлая - днём немцы, ночью партизаны. И так целый год, пока Красная Армия не пришла."

[Хромец]

Признаться, Хромец, я не удивлён Вашим ответом. Чего-то такого я и ожидал: не согласен, всё, что Вы написали, чушь собачья, но опровергать не буду, потому что не хочу.

Все правильно.Только с маленькой прибавкой после слов "не хочу":
"...т.к. давно это уже опровергал,да в общем и опровергать-то нечего".
Увы,не первый раз вижу,как в ваши посты прокрадывается как бы некоторое сомнение-"а могло ли быть вот так?" Отвечаю:могло,но не было. Для самомалейшего доказательства своих сомнений вы не предпринимаете ровным счетом ничего. Зачем же я буду опровергать чьи-то необоснованные сомнения?

[Aristoteles]

Ой сдаюсь, этого времени достаточно для уничтожения экономики. А еще надо отнять выходные и праздники, а также ночь. Немцы нация культурная больше 8 часов в сутки не воюют, т.е. 1/3 времени используют. Вот их три недели поделить на три - получится одна русская...

Не смешно. Вы бы ещё кубический корень извлекли и продифференцировали бы результат.

Кстати, Вы хотите сказать, что немцы в годы ВМВ в праздники и по ночам не воевали, а советская армия воевала? А с кем, если не секрет?

А то Вы не знаете самую главную воюющую сторону, правда до сих пор никем не признаную. Вот на нее все время и силы уходили.

[Хромец]

В делах Чрезвычайной государственной комиссии «по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников» (июнь 1941 — декабрь 1944 гг.) зафиксировано 54784 акта о зверствах гитлеровских преступников в отношении мирных граждан Советского Союза. Приводимые в них сведения условно можно подразделить на такие виды преступлений, как использование гражданского населения в ходе военных действий, насильственная мобилизация мирного населения, расстрелы мирных жителей и уничтожение их жилищ, изнасилования, охота за людьми — невольниками для германской промышленности.
30 марта 1941 года на секретном совещании Гитлер, выступая перед 250 генералами, войскам которых предстояло участвовать в операции «Барбаросса», назвал большевизм проявлением «социальной преступности». Он заявил, что «речь идет о борьбе на уничтожение». На Нюрнбергском процессе полковник Тэйлор (Великобритания) впервые официально представил приказ генерал-фельдмаршала, начальника верховного командования вермахта Кейтеля от 13 мая 1941 года «О военное подсудности в районе «Барбаросса» и об особых мероприятиях войск», подписанный им на основании распоряжений Гитлера. Были приняты также «Руководящие указания о поведении войск в России» от 19 мая 1941 года, ограничивавшие уголовное преследование немецких солдат.
Отказ от соблюдения каких бы то ни было норм и правил ведения войны, лежащий в основе этих директив, обосновывался тем, что на территории СССР войскам вермахта будет противостоять «особенно опасный и разрушающий всякий порядок элемент из гражданского населения, являющийся носителем еврейско-большевистского мировоззрения». 23 июля 1941 года, через месяц после нападения СССР, Кейтелем был отдан приказ: «Частям, назначенным для охраны оккупированных восточных районов, ввиду их обширности следует подавлять сопротивление гражданского населения не методом юридического наказания преступников, а путем запугивания с тем, чтобы отбить у него всякую охоту продолжать борьбу… Для поддержания порядка командующие не должны требовать подкреплений, а применять самые драконовские меры».

10 июля 1941 года командующий 6‑й армией фон Райхенау подписал приказ «Об обращении с противником»: «Солдаты в штатском, которых легко узнать по короткой стрижке, должны быть расстреляны». Та же участь была уготована «гражданским лицам, манеры и поведение которых представляются враждебными». В приказе генерала Г. Хота, изданном в середине ноября 1941 года, также подчеркивалось, что в борьбе с русскими «примирение исключено», «сострадание и мягкость по отношению к населению здесь совершенно неуместны», что «каждый шаг активного или пассивного сопротивления или каких-либо маневров большевистско-еврейских поджигателей должен быть немедленно и безжалостно пресечен".
Командование вермахта не только допускало, но порой прямо предписывало убийство женщин и детей. В приказе командира 254‑й германской дивизии генерал-лейтенанта фон Вешнитта от 2 декабря 1941 года как «беспечное благодушие» рассматривался тот факт, что старики, женщины и дети всех возрастов передвигаются позади германских линий. Приказывалось «стрелять без оклика в каждое гражданское лицо любого возраста и пола, которое приближается к передней линии», а также «возложить на бургомистров ответственность за то, чтобы о появляющихся чужих лицах, в особенности о детях, немедленно сообщалось местному коменданту» и «немедленно расстреливать всякое лицо, подозреваемое в шпионаже».
После провала "Барбароссы",когда стал очевиден затяжной характер войны,варварское отношение отношение гитлеровцев к мирному населению на оккупированных территориях и военнопленным не изменилось,а только ухудшилось.
В 1942 году гитлеровское руководство сочло необходимым в форме резкой директивы, не допускавшей исключения, вновь подтвердить, что совершенно безнаказанными должны оставаться любые преступления военнослужащих, совершенные в отношении мирных жителей. 16 декабря 1942 года Кейтель подписал директиву «Борьба с бандами», в которой говорилось: «Фюрер располагает данными, что отдельные военнослужащие германской армии, участвовавшие в борьбе против банд, за свое поведение в бою были привлечены в последующем к ответственности». В связи с этим фюрер приказал: «Если борьба против банд… на Востоке… не будет вестись самыми жестокими средствами, то в ближайшее время имеющиеся в распоряжении силы окажутся недостаточными, чтобы искоренить эту чуму. Войска поэтому имеют право и обязаны применять в этой борьбе любые средства, без ограничения, также против женщин и детей, если это только способствует успеху».
Судя по показаниям председателя военного трибунала немецкой 267‑й пехотной дивизии капитана Ю. Райхова, все приказы и идеологические установки 1941 года были хорошо усвоены в вермахте. За действия, чинимые над советскими гражданами, солдат не разрешалось предавать суду военного трибунала. Солдата мог наказать только командир его части, если считал это необходимым. Офицер немецкой части имел более широкие права и мог истреблять русское население по своему усмотрению. Командиру предоставлялось полное право применять к мирному населению карательные меры борьбы, как-то: полностью сжигать деревни и города, отбирать у населения продовольствие и скот, по своему усмотрению угонять советских граждан на работы в Германию.
Об экономической эксплуатации,а проще об ограблении оккупированных территорий тоже написано немало монографий.

[Aristoteles]

Доктор исторических наук В. ДАШИЧЕВ.

После сокрушительного разгрома германского фашизма достоянием гласности стало громадное количество документов нацистского военно-политического руководства.

Перед мировой общественностью во всей полноте предстала ужасающая картина чудовищного заговора германского империализма против свободы народов.

Три четверти всего человечества было втянуто во вторую мировую войну — 61 государство с населением в 1,7 миллиарда человек. Под ружье было поставлено 110 миллионов человек, боевые действия охватили территорию 40 государств. Война унесла 50 миллионов человеческих жизней, почти половина из них — 20 миллионов человек — приходится на долю советского народа. Такова страшная дань, которую человечество вынуждено было уплатить за мировой конфликт, порожденный системой империализма и развязанный фашизмом.

Сердцевину захватнической программы германского империализма, определившей все развитие и характер нацистской политики и стратегии, составляла идея установления неограниченного господства над Европой. В отличие от правителей кайзеровской Германии, которые стремились к колониальным захватам на “заморских территориях”, в первую очередь в Африке, нацисты провозгласили главным объектом своей колониальной политики народы Европы, особенно Восточной. Они утверждали, что “многие европейские государства подобны пирамидам, стоящим на своих вершинах. Их европейская сфера до абсурда мала по сравнению с их весом в колониальных владениях, внешней торговле и т. д. ...Отсюда происходит слабость большинства европейских колониальных держав”. Поэтому, по расчетам нацистов, господство над Европой должно было открыть перед ними господство над всем миром.

Решающей предпосылкой господства в Европе гитлеровские стратеги считали разгром Советского Союза, покорение его народов, овладение его богатствами. Здесь воедино сплетались захватнические интересы и классовые цели германских фашистов, видевших свою “миссию” в том, чтобы уничтожить первое социалистическое государство.

Для осуществления этих замыслов был разработан особый “генеральный план “Ост”, ставший одним из самых позорных и чудовищных актов германского империализма. Он предусматривал планомерное проведение целого комплекса невиданных по своей жестокости мероприятий по истреблению и колонизации народов стран Восточной Европы, и особенно Советского Союза.

1) Физическое уничтожение больших масс народа (в одном из нацистских документов от 23.5.1941 года говорилось: “Многие миллионы людей станут излишними на этой территории, они должны будут умереть или переселиться в Сибирь”).

2) Сокращение населения путем преднамеренной организации голода (в ноябре 1941 года фашисты объявили: “В этом году в России умрет от голода от 20 до 30 миллионов человек. Может быть, даже хорошо, что так произойдет, ведь некоторые народы надо сокращать”).

3) Уменьшение населения в результате организованного снижения рождаемости и ликвидации медицинского и санитарного обслуживания.

4) Истребление интеллигенции — носителя и продолжателя научно-технических знаний и навыков, культурных традиций народа и низведение образования до низшего уровня. “Для не немецкого населения восточных областей... достаточно наличия четырехклассной народной школы. Целью обучения в этой народной школе должно быть только: простой счет, самое большее до 500, умение расписаться, внушение, что божественная заповедь заключается в том, чтобы повиноваться немцам, быть честным, старательным и послушным. Умение читать... не нужно”).

5) Разобщение, дробление народов на мелкие этнические группы (“Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве,—говорилось в проекте генерального плана “Ост”.— Дело заключается скорей всего в том, чтобы разгромить русских как народ, разобщить их”).

6) Переселение масс населения в Сибирь, Африку, Южную Америку и другие районы земли (за 30 лет с территории Польши и западной части Советского Союза, по наметкам генерального плана “Ост”, предусматривалось выселить 46—51 млн. человек).

7) Аграризация захваченных земель и лишение народов Советского Союза собственной промышленности.

Следует сказать, что и народам Западной Европы готовилась участь вассалов и рабов германского империализма. Фашисты сформулировали планы будущего мирового господства — террор внутри своей страны, агрессия — вовне: “Полное преобразование нынешних внутриполитических условий в Германии. Не терпеть никакой деятельности носителей мыслей, которые противоречат этой цели (пацифизм!). Кто не изменит своих взглядов, тот должен быть смят. Уничтожить марксизм с корнем. Воспитание молодежи и всего народа в том смысле, что нас может спасти только борьба. И перед этой идеей должно отступить все остальное (она воплощается в миллионах приверженцев национал-социалистского движения, которое будет расти). Всеми средствами сделать молодежь крепкой и закалить ее волю к борьбе. Смертные приговоры за предательство государства и народа. Жесточайшее авторитетное государственное руководство. Устранение раковой опухоли — демократии”.

Всем этим изуверским планам, к счастью, не суждено было сбыться, а их инициаторы угодили на виселицу.

Из политических целей германского империализма вытекали конкретные стратегические планы гитлеровского командования.

Достижение этих целей мыслилось в несколько этапов:

— Сначала ликвидация малых стран Центральной и Юго-Восточной Европы для улучшения стратегических и экономических позиций Германии в борьбе против главных противников на Европейском континенте — СССР и Франции, а также Англии.

— Нанесение первого стратегического удара на Западе с целью разгрома Франции, вывода из войны Англии, оккупация всей Западной Европы для создания решающих стратегических и экономических предпосылок сокрушения Советского Союза.

— Разгром Советского Союза как важнейшее условие установления полного господства фашистской Германии в Европе и последующей борьбы за мировое господство.

— Проведение завоеваний в Африке, на Ближнем и Среднем Востоке с целью создания германской колониальной империи и подготовки борьбы против Соединенных Штатов.

А вот пути и методы осуществления этой агрессии:

— Ставка на разобщение главных противников фашистской Германии, чтобы избежать одновременной борьбы на два или более фронтов против Франции, Англии и Советского Союза и не допустить образования мировой антифашистской коалиции.

— Расчет на то, что Италия серьезно подорвет стратегические позиции Великобритании в бассейне Средиземного моря, а Япония отвлечет значительные силы Англии, а впоследствии и США от Европы активными действиями на Тихом океане и в Юго-Восточной Азии, а также свяжет Советский Союз на дальневосточных границах.

— Ставка на “молниеносную войну” как важнейший способ сокрушения поодиночке европейских государств и достижения решающих успехов в кратчайшие сроки.

Как известно, первый период второй мировой войны ознаменовался крупными военными успехами войск фашистской Германии. Они прошли триумфальным маршем по многим капиталистическим странам континентальной Европы и без труда захватили их.

Воспользовавшись ресурсами почти всей капиталистической Европы, развернув и подготовив колоссальные вооруженные силы, фашистская Германия начала свой решающий “восточный поход” против советского народа. Но как только вермахт повернул против Советского Союза, война приняла совсем другой оборот.

[NVP]

отец рассказывал...
Д.Ивановка Епифанский район, около Тулы...

В ноябре 41 немцы вошли в деревню...
С вечера в поле недалеко от деревни появилась немецкая бронемашина...
С полчаса она каталась примерно вокруг деревни по полю и постреливала по домам из пулемета..
К ночи уехала куда-то... Рано утром в деревню вошли немецкие солдаты...

Сразу же начался "шмон" по избам...
Забирали теплые вещи и продукты. Потом согнали жителей перед сельсоветом , объявили, что Советской власти конец, назначили старосту, продналог и распорядились все продукты питания, которые
забрали из тощих "колхозных закромов" колхозники, ввиду скорого прихода немцев, вернуть срок дали 4 недели...

Отдельно предупредили, что за хранение оружия-расстрел, за укрывательство красноармейцев-расстрел, за неповиновение и саботаж распоряжений новой власти -расстрел...

И... уехали.

Затем в деревню они заявлялись наездами...И тогда почти всех жителей сгоняли в какое-то пустой хлев и запирали на ночь, а сами забирались в освободившиеся избы ну и кто-то из местных готовил для них, топил, колол, стирал....

Мимо деревни шла дорога... Немцы ее расчистили от снега и пускали небольшие конвои по несколько автомашин на первой машине устанавливался пулемет, стреляли без предупреждения. Потому что уже боялись...
Рядом с дорогой появляться было запрещено...

В близ лежащих лесах осталось полно дезертиров.. Но и они к дороге не подходили...Боялись.
Жили в землянках, что остались после РККА .По мере того, как зима становилась все суровей, эти вооруженные люди все больше и больше страдали от холода и голода... и грабили в основном местное население .

К середине декабря 41 г. фронт стал приближаться, грохот стал явственно доноситься...
Стали замечать, что над соседними деревнями , то тут то там видится зарево. В самый последний момент сообразили, что это немцы деревни жгут...

В один из дней по деревне прошел слух, что наверное сегодня к ночи и нас немцы сожгут... а жителей может и перестреляют...

И тогда большинство из деревни подалось в лес...
Мой дед не пошел, он и еще несколько мужиков остались .

Дед заранее избу расшатал отодрал где можно было доски свалил на пол, и тут заявились немцы... На 2-3 грузовиках...
Человек 15...
Ну как обычно,первым делом пошли по избам и погребам, собирать инструмент, пилы, топоры, лопаты, тряпье всякое и конечно продукты, какие находили...
Затем из тряпья навязали факелы и стали керосином палить избы..

Дед залез на крышу избы ... ну они ему говорят типа слазь дурак, сейчас избу обльем и подожжем, а он смеется типа не понимает...Ну немчура тоже смеется, и... подожгли.

Как занялось дед стал валить избу внутрь, чтоб материал не выгорел весь, чтоб что-то хоть не сгорело. А ему из автомата как дали в ноги , он с крыши и упал, да так, что ноги отнялись, хоть в ноги и не попали..

Потом немцы быстренько погрузились и поехали дальше. Ночью им ехать было не с руки , да и дезертиры страх в немцах почуяли и уже могли стрельнуть из темноты...

И Ивановка сгорела , как собственно и все другие близлежащие деревни, наверное сотня баб, детишек, и стариков осталась в чистом поле, а это была еще только середина декабря....

Там выше кто-то написал, как немецкий начальник крестьянам мыло возил и не обижал...

Это просто охренеть можно...
А Бабий Яр, а Освенцим, Майданек, а трудовые лагеря для военнопленных на территориии Рейха, а Xатынь, а Саласпилс...

Неужели этот кошмар может пройти через чью-то голову и совершенно не затронуть душу... И потом ничто в человеке не воспротивится совершенно нереальным росказням о справедливости и гуманности нацистов???

[Zdvij]

После студенческих демонстраций в ноябре 1939 года
на территории протектората Богемии и Моравии были закрыты
все вузы, кроме немецких. Потом это стало обычной практикой.

С сайта Львовского университета:
http://www.lnu.edu.ua/general/aboutu.htm
"Однак робота університету була зупинена з нападом Німеччини на Радянський Союз і вторгненням 30 червня 1941 р. гітлерівських військ до Львова. У перші ж дні 70 відомих учених університету, політехнічного та медичного інститутів були заарештовані, а після побоїв та знущань розстріляні в районі теперішньої вулиці Сахарова. Серед знищених окупантами були видатні вчені зі світовим ім`ям, зокрема Т.Бой-Желенський, Роман Лоншан де Бер`є, Маврикій Аллерганд, Генріх Ауербах, Станіслав Сак.
У 1942 р. німецька окупаційна влада закрила вищі школи в Україні. Окупанти грабували і нищили університетське майно. До Німеччини було вивезено обладнання кабінетів і лабораторій фізико-математичного і хімічного факультетів, бібліотеку кафедри фольклору та етнографії, яка налічувала 15 тис. томів. З наукової бібліотеки університету, в якій було зруйновано головний читальний зал, вивезено 20 тис. томів найцінніших книг, близько 5 тис. стародруків та інкунабул, 500 цінних рукописів."

[Левенець]

отец рассказывал...
Д.Ивановка Епифанский район, около Тулы...

В ноябре 41 немцы вошли в деревню...
С вечера в поле недалеко от деревни появилась немецкая бронемашина...
С полчаса она каталась примерно вокруг деревни по полю и постреливала по домам из пулемета..
К ночи уехала куда-то... Рано утром в деревню вошли немецкие солдаты...

Сразу же начался "шмон" по избам...
Забирали теплые вещи и продукты. Потом согнали жителей перед сельсоветом , объявили, что Советской власти конец, назначили старосту, продналог и распорядились все продукты питания, которые
забрали из тощих "колхозных закромов" колхозники, ввиду скорого прихода немцев, вернуть срок дали 4 недели...

Отдельно предупредили, что за хранение оружия-расстрел, за укрывательство красноармейцев-расстрел, за неповиновение и саботаж распоряжений новой власти -расстрел...

И... уехали.

Затем в деревню они заявлялись наездами...И тогда почти всех жителей сгоняли в какое-то пустой хлев и запирали на ночь, а сами забирались в освободившиеся избы ну и кто-то из местных готовил для них, топил, колол, стирал....

Мимо деревни шла дорога... Немцы ее расчистили от снега и пускали небольшие конвои по несколько автомашин на первой машине устанавливался пулемет, стреляли без предупреждения. Потому что уже боялись...
Рядом с дорогой появляться было запрещено...

В близ лежащих лесах осталось полно дезертиров.. Но и они к дороге не подходили...Боялись.
Жили в землянках, что остались после РККА .По мере того, как зима становилась все суровей, эти вооруженные люди все больше и больше страдали от холода и голода... и грабили в основном местное население .

К середине декабря 41 г. фронт стал приближаться, грохот стал явственно доноситься...
Стали замечать, что над соседними деревнями , то тут то там видится зарево. В самый последний момент сообразили, что это немцы деревни жгут...

В один из дней по деревне прошел слух, что наверное сегодня к ночи и нас немцы сожгут... а жителей может и перестреляют...

И тогда большинство из деревни подалось в лес...
Мой дед не пошел, он и еще несколько мужиков остались .

Дед заранее избу расшатал отодрал где можно было доски свалил на пол, и тут заявились немцы... На 2-3 грузовиках...
Человек 15...
Ну как обычно,первым делом пошли по избам и погребам, собирать инструмент, пилы, топоры, лопаты, тряпье всякое и конечно продукты, какие находили...
Затем из тряпья навязали факелы и стали керосином палить избы..

Дед залез на крышу избы ... ну они ему говорят типа слазь дурак, сейчас избу обльем и подожжем, а он смеется типа не понимает...Ну немчура тоже смеется, и... подожгли.

Как занялось дед стал валить избу внутрь, чтоб материал не выгорел весь, чтоб что-то хоть не сгорело. А ему из автомата как дали в ноги , он с крыши и упал, да так, что ноги отнялись, хоть в ноги и не попали..

Потом немцы быстренько погрузились и поехали дальше. Ночью им ехать было не с руки , да и дезертиры страх в немцах почуяли и уже могли стрельнуть из темноты...

И Ивановка сгорела , как собственно и все другие близлежащие деревни, наверное сотня баб, детишек, и стариков осталась в чистом поле, а это была еще только середина декабря....

Там выше кто-то написал, как немецкий начальник крестьянам мыло возил и не обижал...

Это просто охренеть можно...
А Бабий Яр, а Освенцим, Майданек, а трудовые лагеря для военнопленных на территориии Рейха, а Xатынь, а Саласпилс...

Неужели этот кошмар может пройти через чью-то голову и совершенно не затронуть душу... И потом ничто в человеке не воспротивится совершенно нереальным росказням о справедливости и гуманности нацистов???

Конечно, возможно оккупанты так себя и вели в вашей деревне. Только отчего же ваш отец и родственники выжили?Святым духом питались?Только не надо мне басен писать о лободе и коре деревьев.В 1933 году их тоже хватало. только от голодной смерти они не спасут.
Почему же в Украине в 1933 году и в 1947 году голод был, а в период оккупации его не было?
Тоже святым духом питались?
Говорите , ваш отец рассказывал? А мне моя мать(взрослая уже была, учительницей младших классов в Купянске работала) рассказывала, и отец и дед- что жили не очень,конечно, хорошо, но немцы подчистую ничего не отбирали, в отличии от ваших коллег-коммунистов в 1933 году.
Вот , иногда кур пострелять, или крупный рогатый скот забрать,и тот не весь -могли.Может какие-то ценные вещи тоже.А убогое барахло селян им и даром не нужно было. Гораздо хуже немцев ,в этом плане, были румыны- голодранцы-вот те тащили все подряд,население их боялось больше ,чем немцев. Не все немцы были подонками и нацистами. и служили охранниками в концлагерях.Разные были люди и по разному относились к местному населению.
Кстати, и Купянск( во время захвата немцами город уцелел,т.к. никаких боев по его защите РККА не вело.Мать говорила. через часа два после ухода,а точнее бегства наших солдат(.последние просто бежали по дороге вдоль школы, где еще велись занятия), заехали немцы на мотоциклах и все.) и близлежайшие села были разрушены и сожжены нашими войсками во время наступления, при форсирования Оскола. Немцев выбивали.
В частности село под Купянском, откуда моя мать, сожгли "катюшами",которые обстреливали село с позиций из-за Оскола.
Немцев, кстати, в селе никогда не было.Только проездом.Никаких немецких позиций -тоже.
На войне как на войне.Увы.

[edvins]

В делах Чрезвычайной государственной комиссии «по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников» (июнь 1941 — декабрь 1944 гг.) зафиксировано 54784 акта о зверствах гитлеровских преступников в отношении мирных граждан Советского Союза. Приводимые в них сведения условно можно подразделить на такие виды преступлений, как использование гражданского населения в ходе военных действий, насильственная мобилизация мирного населения, расстрелы мирных жителей и уничтожение их жилищ, изнасилования, охота за людьми — невольниками для германской промышленности.
30 марта 1941 года на секретном совещании Гитлер, выступая перед 250 генералами, войскам которых предстояло участвовать в операции «Барбаросса», назвал большевизм проявлением «социальной преступности». Он заявил, что «речь идет о борьбе на уничтожение». На Нюрнбергском процессе полковник Тэйлор (Великобритания) впервые официально представил приказ генерал-фельдмаршала, начальника верховного командования вермахта Кейтеля от 13 мая 1941 года «О военное подсудности в районе «Барбаросса» и об особых мероприятиях войск», подписанный им на основании распоряжений Гитлера. Были приняты также «Руководящие указания о поведении войск в России» от 19 мая 1941 года, ограничивавшие уголовное преследование немецких солдат.
Отказ от соблюдения каких бы то ни было норм и правил ведения войны, лежащий в основе этих директив, обосновывался тем, что на территории СССР войскам вермахта будет противостоять «особенно опасный и разрушающий всякий порядок элемент из гражданского населения, являющийся носителем еврейско-большевистского мировоззрения». 23 июля 1941 года, через месяц после нападения СССР, Кейтелем был отдан приказ: «Частям, назначенным для охраны оккупированных восточных районов, ввиду их обширности следует подавлять сопротивление гражданского населения не методом юридического наказания преступников, а путем запугивания с тем, чтобы отбить у него всякую охоту продолжать борьбу… Для поддержания порядка командующие не должны требовать подкреплений, а применять самые драконовские меры».

10 июля 1941 года командующий 6‑й армией фон Райхенау подписал приказ «Об обращении с противником»: «Солдаты в штатском, которых легко узнать по короткой стрижке, должны быть расстреляны». Та же участь была уготована «гражданским лицам, манеры и поведение которых представляются враждебными». В приказе генерала Г. Хота, изданном в середине ноября 1941 года, также подчеркивалось, что в борьбе с русскими «примирение исключено», «сострадание и мягкость по отношению к населению здесь совершенно неуместны», что «каждый шаг активного или пассивного сопротивления или каких-либо маневров большевистско-еврейских поджигателей должен быть немедленно и безжалостно пресечен".
Командование вермахта не только допускало, но порой прямо предписывало убийство женщин и детей. В приказе командира 254‑й германской дивизии генерал-лейтенанта фон Вешнитта от 2 декабря 1941 года как «беспечное благодушие» рассматривался тот факт, что старики, женщины и дети всех возрастов передвигаются позади германских линий. Приказывалось «стрелять без оклика в каждое гражданское лицо любого возраста и пола, которое приближается к передней линии», а также «возложить на бургомистров ответственность за то, чтобы о появляющихся чужих лицах, в особенности о детях, немедленно сообщалось местному коменданту» и «немедленно расстреливать всякое лицо, подозреваемое в шпионаже».
После провала "Барбароссы",когда стал очевиден затяжной характер войны,варварское отношение отношение гитлеровцев к мирному населению на оккупированных территориях и военнопленным не изменилось,а только ухудшилось.
В 1942 году гитлеровское руководство сочло необходимым в форме резкой директивы, не допускавшей исключения, вновь подтвердить, что совершенно безнаказанными должны оставаться любые преступления военнослужащих, совершенные в отношении мирных жителей. 16 декабря 1942 года Кейтель подписал директиву «Борьба с бандами», в которой говорилось: «Фюрер располагает данными, что отдельные военнослужащие германской армии, участвовавшие в борьбе против банд, за свое поведение в бою были привлечены в последующем к ответственности». В связи с этим фюрер приказал: «Если борьба против банд… на Востоке… не будет вестись самыми жестокими средствами, то в ближайшее время имеющиеся в распоряжении силы окажутся недостаточными, чтобы искоренить эту чуму. Войска поэтому имеют право и обязаны применять в этой борьбе любые средства, без ограничения, также против женщин и детей, если это только способствует успеху».
Судя по показаниям председателя военного трибунала немецкой 267‑й пехотной дивизии капитана Ю. Райхова, все приказы и идеологические установки 1941 года были хорошо усвоены в вермахте. За действия, чинимые над советскими гражданами, солдат не разрешалось предавать суду военного трибунала. Солдата мог наказать только командир его части, если считал это необходимым. Офицер немецкой части имел более широкие права и мог истреблять русское население по своему усмотрению. Командиру предоставлялось полное право применять к мирному населению карательные меры борьбы, как-то: полностью сжигать деревни и города, отбирать у населения продовольствие и скот, по своему усмотрению угонять советских граждан на работы в Германию.
Об экономической эксплуатации,а проще об ограблении оккупированных территорий тоже написано немало монографий.

-----------------
А не проще ли взять подшивку газет,выходящих в Остланде на русском языке и составить свое мнение об этом периоде.Впрочем прессу этого времени достать для прочтение довольно таки проблематично,а вот источников большевисткой пропаганды существует в избытке.

[Aristoteles]

отец рассказывал...
Д.Ивановка Епифанский район, около Тулы...

В ноябре 41 немцы вошли в деревню...
С вечера в поле недалеко от деревни появилась немецкая бронемашина...
С полчаса она каталась примерно вокруг деревни по полю и постреливала по домам из пулемета..
К ночи уехала куда-то... Рано утром в деревню вошли немецкие солдаты...

Сразу же начался "шмон" по избам...
Забирали теплые вещи и продукты. Потом согнали жителей перед сельсоветом , объявили, что Советской власти конец, назначили старосту, продналог и распорядились все продукты питания, которые
забрали из тощих "колхозных закромов" колхозники, ввиду скорого прихода немцев, вернуть срок дали 4 недели...

Отдельно предупредили, что за хранение оружия-расстрел, за укрывательство красноармейцев-расстрел, за неповиновение и саботаж распоряжений новой власти -расстрел...

И... уехали.

Затем в деревню они заявлялись наездами...И тогда почти всех жителей сгоняли в какое-то пустой хлев и запирали на ночь, а сами забирались в освободившиеся избы ну и кто-то из местных готовил для них, топил, колол, стирал....

Мимо деревни шла дорога... Немцы ее расчистили от снега и пускали небольшие конвои по несколько автомашин на первой машине устанавливался пулемет, стреляли без предупреждения. Потому что уже боялись...
Рядом с дорогой появляться было запрещено...

В близ лежащих лесах осталось полно дезертиров.. Но и они к дороге не подходили...Боялись.
Жили в землянках, что остались после РККА .По мере того, как зима становилась все суровей, эти вооруженные люди все больше и больше страдали от холода и голода... и грабили в основном местное население .

К середине декабря 41 г. фронт стал приближаться, грохот стал явственно доноситься...
Стали замечать, что над соседними деревнями , то тут то там видится зарево. В самый последний момент сообразили, что это немцы деревни жгут...

В один из дней по деревне прошел слух, что наверное сегодня к ночи и нас немцы сожгут... а жителей может и перестреляют...

И тогда большинство из деревни подалось в лес...
Мой дед не пошел, он и еще несколько мужиков остались .

Дед заранее избу расшатал отодрал где можно было доски свалил на пол, и тут заявились немцы... На 2-3 грузовиках...
Человек 15...
Ну как обычно,первым делом пошли по избам и погребам, собирать инструмент, пилы, топоры, лопаты, тряпье всякое и конечно продукты, какие находили...
Затем из тряпья навязали факелы и стали керосином палить избы..

Дед залез на крышу избы ... ну они ему говорят типа слазь дурак, сейчас избу обльем и подожжем, а он смеется типа не понимает...Ну немчура тоже смеется, и... подожгли.

Как занялось дед стал валить избу внутрь, чтоб материал не выгорел весь, чтоб что-то хоть не сгорело. А ему из автомата как дали в ноги , он с крыши и упал, да так, что ноги отнялись, хоть в ноги и не попали..

Потом немцы быстренько погрузились и поехали дальше. Ночью им ехать было не с руки , да и дезертиры страх в немцах почуяли и уже могли стрельнуть из темноты...

И Ивановка сгорела , как собственно и все другие близлежащие деревни, наверное сотня баб, детишек, и стариков осталась в чистом поле, а это была еще только середина декабря....

Там выше кто-то написал, как немецкий начальник крестьянам мыло возил и не обижал...

Это просто охренеть можно...
А Бабий Яр, а Освенцим, Майданек, а трудовые лагеря для военнопленных на территориии Рейха, а Xатынь, а Саласпилс...

Неужели этот кошмар может пройти через чью-то голову и совершенно не затронуть душу... И потом ничто в человеке не воспротивится совершенно нереальным росказням о справедливости и гуманности нацистов???

Конечно, возможно оккупанты так себя и вели в вашей деревне. Только отчего же ваш отец и родственники выжили?Святым духом питались?Только не надо мне басен писать о лободе и коре деревьев.В 1933 году их тоже хватало. только от голодной смерти они не спасут.
Почему же в Украине в 1933 году и в 1947 году голод был, а в период оккупации его не было?
Тоже святым духом питались?
Говорите , ваш отец рассказывал? А мне моя мать(взрослая уже была, учительницей младших классов в Купянске работала) рассказывала, и отец и дед- что жили не очень,конечно, хорошо, но немцы подчистую ничего не отбирали, в отличии от ваших коллег-коммунистов в 1933 году.
Вот , иногда кур пострелять, или крупный рогатый скот забрать,и тот не весь -могли.Может какие-то ценные вещи тоже.А убогое барахло селян им и даром не нужно было. Гораздо хуже немцев ,в этом плане, были румыны- голодранцы-вот те тащили все подряд,население их боялось больше ,чем немцев. Не все немцы были подонками и нацистами. и служили охранниками в концлагерях.Разные были люди и по разному относились к местному населению.
Кстати, и Купянск( во время захвата немцами город уцелел,т.к. никаких боев по его защите РККА не вело.Мать говорила. через часа два после ухода,а точнее бегства наших солдат(.последние просто бежали по дороге вдоль школы, где еще велись занятия), заехали немцы на мотоциклах и все.) и близлежайшие села были разрушены и сожжены нашими войсками во время наступления, при форсирования Оскола. Немцев выбивали.
В частности село под Купянском, откуда моя мать, сожгли "катюшами",которые обстреливали село с позиций из-за Оскола.
Немцев, кстати, в селе никогда не было.Только проездом.Никаких немецких позиций -тоже.
На войне как на войне.Увы.

Дался Вам этот голодомор , уже не знаете куда его вставить. Может для Вас будет откровением, но жрать под оккупацией на Украине было нечего и это я знаю точно и никаким учебникам новым в этом вопросе меня не переубедить. Может папу Ющенка и приучали к хорошому кофе, но основная масса народа пухла с голода.

[Scaevola]

...Вспоминаются американские лётчики в Корее, которые перед вылетом одевали куртки с нашивками: "Я американский лётчик - не убивайте меня, а отведите туда, где есть вода и пища" Надписи на всякий случай были продублированы на корейском, китайском, русском и маньчжурском.

А у Вас, часом, нет ссылки на источник этой информации? Может быть есть фотографии таких надписей?

Роман Николаевич Ким "Тетрадь, найденная в Сунчоне"
Скачать можно здесь:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KIM_Roman ... R._N..html
Хотя это художественная литература и Р. Н. Кима называют писателем и историком, это часть правды. Другая часть - Ким был кадровым разведчиком, работал по Японии. Лично я ему верю.

Тут добрые люди из Кореи подкинули фото и объяснили, что такие нашивки назывались blood chit и в начале Корейской войны делались лётчиками по своему усмотрению (похоже, как раз такая и описана в книге), а к концу войны уже входили в комплект для выживания в обязательном порядке. Нашивка на фото стандартная, напечатана на шёлке, размер имеет 10 х 13 дюймов и обычно нашивалась на подкладку куртки, но иногда и на спину:
Кстати, кроме просьбы не убивать и пожелания отвести в места изобильные пищей и водой, там есть и обещание материального вознаграждения за доставку лётчика к своим. И оно реально выплачивалось.

[Scaevola]

Там выше кто-то написал, как немецкий начальник крестьянам мыло возил и не обижал...

Это просто охренеть можно...
А Бабий Яр, а Освенцим, Майданек, а трудовые лагеря для военнопленных на территориии Рейха, а Xатынь, а Саласпилс...

Неужели этот кошмар может пройти через чью-то голову и совершенно не затронуть душу... И потом ничто в человеке не воспротивится совершенно нереальным росказням о справедливости и гуманности нацистов???

Я передал то, что рассказали мне и что вызывает у меня доверие.
Потому что мне совершенно точно (от очевидцев) известно что имели место как зверства, так и вполне человечное отношение со стороны немцев. Надеюсь, мой отец (малолетний узник концлагеря в Людинове) закончит свои записки, и я смогу их опубликовать.

[Aristoteles]

Там выше кто-то написал, как немецкий начальник крестьянам мыло возил и не обижал...

Это просто охренеть можно...
А Бабий Яр, а Освенцим, Майданек, а трудовые лагеря для военнопленных на территориии Рейха, а Xатынь, а Саласпилс...

Неужели этот кошмар может пройти через чью-то голову и совершенно не затронуть душу... И потом ничто в человеке не воспротивится совершенно нереальным росказням о справедливости и гуманности нацистов???

Я передал то, что рассказали мне и что вызывает у меня доверие.
Потому что мне совершенно точно (от очевидцев) известно что имели место как зверства, так и вполне человечное отношение со стороны немцев. Надеюсь, мой отец (малолетний узник концлагеря в Людинове) закончит свои записки, и я смогу их опубликовать.

А какое же преступление он совершил против справедливого гуманного германского порядка, что попал в концлагерь? А то нам такого напели, что уже в плен захотелось, там и кофий хароший дают и вообще детей ставят президентами независимых демократических республик.

[NVP]

Конечно, возможно оккупанты так себя и вели в вашей деревне. Только отчего же ваш отец и родственники выжили?Святым духом питались?

Во-первых..

смертность была огромная у отца из семи братьев и сестер 5 умерли в период 41-42 годов..
Только двое их старших и осталось...
Думаю так примерно и с другими случилось...

Потом...
У деда ноги отошли все-таки, а он был шахтер и потому кстати его в армию не взяли, в декабре в конце, он и другие отправились в шахтоуправление и сразу вышли на работу в шахту... там паек полагался...

Отец с братом уже в январе снова пошел в школу в Епифани... там их кое-как подкармливали...

Жилье наладили в колхозных картофельных буртах, это кто знает ров такой в поле покрытый подобием крыши, ну еще в погребах, у кого остались...

Вот потому все и не перемерли...

Строиться было нельзя инструмент немцы разорили, а другого не было .
Только летом 42 стали кое как строиться заново...

[Aristoteles]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Левенець писал (а):
Конечно, возможно оккупанты так себя и вели в вашей деревне. Только отчего же ваш отец и родственники выжили?Святым духом питались?
--------------------------------------------------------------------------------


А чего ж ваши и Ющенка выжили в 1933 и 1947.
Вы вообще о чем думаете когда так вопросы задаете?