«Новый Геродот»

Увы,

это естественный процесс DimM, так же как восход солнца или смена времен года.
Элита западных государств и их сателлитов по определению может быть только антироссийской и профашистской и ника иначе. Впрочем дело здесь не только и даже не столько в нас.
Посмотрите внимательнее на отношение Запда к миру вообще. В той же мере в какой Запад является антирусским он является анти- китайским, арабским, африканским и т.д. Всё благополучие "золотого миллиарда" создано на основе неравенства во взаимоотношениях с окружающим миром, отсюда такая истеричная ненависть и воинственный экстремизм западных народов по отношению ко всем незападным.
А что касается центрально- и восточноевропейских шавок то они, как и положено, прозелитам стремяться быть в этом деле "святее папы римского".
Вообще поведение прибалтов, западенцев, грузин - это своеобразное подсознание Запада или иными словами как раз тот случай, когда то "что у умного на уме, у дурака - на языке".

DimM писал(а):К вопросу о незалежности. Свежачок.
http://www.rbcdaily.ru/2007/12/05/focus/307043
А мы потом удивляемся откуда берутся, "архивариусы","легионеры" и иже с ними.

Интересно, а Легионер и Архивариус скажут, что это, мол, очередная москальская "утка", которая имеет своей целью опорочить светлый облик самостийной помаранчовой "республики"?

thor писал(а):
DimM писал(а):К вопросу о незалежности. Свежачок.
http://www.rbcdaily.ru/2007/12/05/focus/307043
А мы потом удивляемся откуда берутся, "архивариусы","легионеры" и иже с ними.

Интересно, а Легионер и Архивариус скажут, что это, мол, очередная москальская "утка", которая имеет своей целью опорочить светлый облик самостийной помаранчовой "республики"?

... мне кажется, чот Архивариуса здесь не совсем поняли, и "светлый образ помаранчевой республики" ему не близок..

Может, и так, может, он не "помаранчового" колеру, а "блакитного". ОДнако идеи выдвигает и развивает нежно-помаранчовые. :cry:

thor писал(а):
DimM писал(а):К вопросу о незалежности. Свежачок.
http://www.rbcdaily.ru/2007/12/05/focus/307043
А мы потом удивляемся откуда берутся, "архивариусы","легионеры" и иже с ними.

Интересно, а Легионер и Архивариус скажут, что это, мол, очередная москальская "утка", которая имеет своей целью опорочить светлый облик самостийной помаранчовой "республики"?

Как всегда полуправда, которая сродни лжи...
http://www.podrobnosti.ua/society/2007/ ... 79337.html

Екатерина Ющенко заявила, что она очень обеспокоена скандалом вокруг урока истории, который посещали ученики 10-го класса Печерской международной школы, среди которых есть дети многих украинцев, иностранных дипломатов и других иностранцев.

А, что спрашивается, она могла ещё заявить, когда шум поднялся?

Дмитрий Лопаткин писал(а):
Екатерина Ющенко заявила, что она очень обеспокоена скандалом вокруг урока истории, который посещали ученики 10-го класса Печерской международной школы, среди которых есть дети многих украинцев, иностранных дипломатов и других иностранцев.
А, что спрашивается, она могла ещё заявить, когда шум поднялся?

Да то что заявила. Более ничего.

LeGioner писал(а):
thor писал(а):
DimM писал(а):К вопросу о незалежности. Свежачок.
http://www.rbcdaily.ru/2007/12/05/focus/307043
А мы потом удивляемся откуда берутся, "архивариусы","легионеры" и иже с ними.

Интересно, а Легионер и Архивариус скажут, что это, мол, очередная москальская "утка", которая имеет своей целью опорочить светлый облик самостийной помаранчовой "республики"?

Как всегда полуправда, которая сродни лжи...
http://www.podrobnosti.ua/society/2007/ ... 79337.html

.. а в чем разница? в том, что одна девочка обеспокоилась раньше другой? и где ложь?...

Юлли писал(а):
и где ложь?...

Ложь вот в этом(подчеркнутом):

Скандал в киевской элитной школе – логичный результат идеологии режима Ющенко, который восхваляет подвиги ОУН-УПА, приравнивает статус ветеранов дивизии СС «Галичина» и «Нахтигаль» к статусу ветеранов Великой Отечественной, канонизирует нациста Романа Шухевича. И вместе с тем лепит образ врага из русских, якобы намеренно устроивших голодомор на Украине в 1930-х годах.Однако аналогичные процессы идут во всей Восточной Европе, поэтому школьный скандал в Киеве надо рассматривать в общем контексте возрождения фашизма и на Западе в целом.

Юлли писал(а):
Stanislaw писал(а):
Юлли писал(а):http://top.rbc.ru/economics/04/12/2007/128593.shtml

Весьма кстати процитировано

.. вот еще кстати:

Правительство Латвии уходит в отставку из-за недоверия общества

Сегодня правительство Латвии, возглавляемое премьер-министром Айгарсом КАЛВИТИСОМ, уходит в отставку.

Причиной этому стало недоверие латвийского общества к Кабинету министров, что выразилось в массовых акциях протеста

Решение об отставке правительства латвийский премьер принял еще в начале ноября, после того как в Риге прошли массовые акции протеста учителей, медиков, полицейских, работников железной дороги, пожарной и спасательной служб, а также пенсионеров, крайне недовольных бюджетом 2008 года, сильно урезающего рост зарплат сотрудников государственных учреждений под предлогом борьбы с инфляцией

Сразу после заявления А.КАЛВИТИСА о грядущей отставке начались переговоры о формировании нового Кабинета между нынешней коалицией и оппозиционными партиями. Однако до сих пор не известно ни кто войдет в состав новой правящей коалиции, ни кто станет будущим премьер-министром. Поэтому, пока в Латвии не будет сформирован новый Кабинет министров, правительство А.КАЛВИТИСА формально будет продолжать работу.

http://www.zavtra.com.ua/news/mir/57412

Высокие должностные лица в Латвии принимают государственно важные решения в узком кругу и без публичных дебатов, что не говорит в пользу демократии и власти закона, пишет сегодня немецкое издание Berliner Zeitung.

Между тем, именно демократия и власть закона являются главными условиями участия в ЕС. К сожалению, вступление в эту организацию не привело к завершению времени правления "политической банды". Наоборот, теперь политики "делят" еще и европейские средства, отмечает газета.

Издание также сообщает, что давление на Бюро по предотвращению и борьбе с коррупцией (БПБК) свидетельствует о сопротивлении попыткам положить конец вседозволенности экономических группировок.

Правда, в отличие от прошлых конфликтов, на этот раз уйти пришлось правительству, и это — хороший знак. Плохая же новость состоит в том, что руководство ЕС равнодушно наблюдало за произволом элиты в одной из стран-участниц, отмечают авторы статьи.

Так что пророссийское правительство надеюсь безвозвратно ушло в прошлое.

thor писал(а):...Ну а насчет правопреемственности - если Вы , дорогой Архивариус сможете показать, что на киевском столе непрерывно с XIII по XIX и уж тем более ХХ век существуют князья- государи-цари-президенты, тогда я с удовольствием признаю, что я был неправ и скажу - действительно, Киев был, есть и будет впредь матерью городов русских, и именно Украина, а не Москва является центром Русской земли и тогда, и сейчас, и навечно.

Вы же прекрасно понимаете, уважаемый thor, что выдвинутое вами обоснование исключительных российских прав на преемственость традиций Киевской Руси, - это чистейшей воды формализм!

Для древних славян князь может и был олицетворением всего народа, и поэтому они могли воспринимать непрерывность княжеской линии как основание для выдвижения претензий на какие-то земли.

Но для Вас как для историка должно быть очевидно, что не только органы управления (т.е. государство), но и народонаселение (в том числе внешний облик, язык, обрядность) в Ростово-Суздальской земле существенно отличались от органов управления и народонаселения в Киевской Руси. Аналогичная картина всплывает и при сравнении государственных органов и населения Киевской Руси и Галицко-Волынской Руси.

Иными словами, речь должна идти не о преемственности государственной власти, а о преемственности культурных традиций (при всей их отличности от первоисточника). А раз так, то очевидно, что в качестве правопреемников Киевской Руси могут рассматриваться не только великоросы, но и белорусы, и малорусы, т.е. украинцы.

thor писал(а):Может, и так, может, он не "помаранчового" колеру, а "блакитного". ОДнако идеи выдвигает и развивает нежно-помаранчовые.

Уважаемый thor, Вы и другие участники форума в своих постах выражаете негативное отношение к "оранжевой коалиции". Вот и меня приписываете то к "оранжевым", то к "бело-голубым". Однако до сих пор Вы так и не озвучили претензий к "оранжевым". Всё витает в воздухе, а хотелось бы, знаете ли, конкретики. Не сочтите за труд...

LeGioner писал(а):
Юлли писал(а):
и где ложь?...

Ложь вот в этом(подчеркнутом):
Скандал в киевской элитной школе – логичный результат идеологии режима Ющенко, который восхваляет подвиги ОУН-УПА, приравнивает статус ветеранов дивизии СС «Галичина» и «Нахтигаль» к статусу ветеранов Великой Отечественной, канонизирует нациста Романа Шухевича. И вместе с тем лепит образ врага из русских, якобы намеренно устроивших голодомор на Украине в 1930-х годах.Однако аналогичные процессы идут во всей Восточной Европе, поэтому школьный скандал в Киеве надо рассматривать в общем контексте возрождения фашизма и на Западе в целом.

А что здесь именно ложь, а что правда? ОУН-УПА не восхваляется? Памятнике Бандере и Шухевичу не воздвигаются? Эсэсовцы из "Галичины" на щит не поднимаются? Пропагандистская кампания вокруг голодомора не поднимается с соответствующими намеками в сторону России?

Архивариус писал(а):Иными словами, речь должна идти не о преемственности государственной власти

Вот об этом мы с Вами и толкуем - о политической преемственности...

а о преемственности культурных традиций (при всей их отличности от первоисточника).

А вот здесь то как раз и серьезная проблема. Может, с моей стороны это и неполиткорректно, но в условиях, когда украинской государственности как таковой не было, то и говорить о культурной преемственности нельзя - государственность в ту эпоху играла роль своего рода "кокона", внутри которого и могла сохраниться эта самая культурная преемственность. А где была украинская государственность?

А раз так, то очевидно, что в качестве правопреемников Киевской Руси могут рассматриваться не только великоросы, но и белорусы, и малорусы, т.е. украинцы

Могут, но с определенными оговорками в отношении двух последних.

Архивариус писал(а):
thor писал(а):Может, и так, может, он не "помаранчового" колеру, а "блакитного". ОДнако идеи выдвигает и развивает нежно-помаранчовые.

Уважаемый thor, Вы и другие участники форума в своих постах выражаете негативное отношение к "оранжевой коалиции". Вот и меня приписываете то к "оранжевым", то к "бело-голубым". Однако до сих пор Вы так и не озвучили претензий к "оранжевым". Всё витает в воздухе, а хотелось бы, знаете ли, конкретики. Не сочтите за труд...

Вот с конкретикой как раз и проблема- все это конечно можно изложить, но требует времени и определенной подготовки - нужно литературу "пошерстить", по "еноту" полазить, ссылки поискать соответствующие. А в конце года со временем напряг серьезный, не до "больших" концептуальных форм - так, приходится отбрехиваться по малому... Увы, житие мое... :cry:

«Новый Геродот»

Гнусная выходка польского правительства - 4