«Новый Геродот»

**Svin** » 27 фев 2005, 13:00

Был такой старый фильм "Мы вундеркинды". Основная его мысль: мы вундеркинды так как ВЫЖИЛИ и нет такой правды жизни, которую могут донести живые или выжившие участники исторических событий как первая и вторая войны... для меня, например, источником правды о русских революциях являются свидетельства реальных участников "Архив русской революции" изд. Г.В.Гессен, ТЕРРА, 1991 г. Человеческие вооруженные катаклизмы оставляют след в другой постоянной борьбе - ИСТОРИКОВ..., а фальсификаторы были и будут и дает их еврейская среда в каждом гос-ве, к сожалению...во время февральской революции у русских еще был стойкий иммунитет против еврейского экстримизма. Когда на площадях после свержения царя выступали евреи русские просто расходились и не слушали...сейчас есть ящик ТВ, который односторонне бубнит всякую чушь и нет другой возможности как переключиться на другой канал, но не все это понимают и слушают как откровение...вранье как раз заложено в их религии...

**Caesar** » 27 фев 2005, 13:13

СергАни!
В.И.Ленин как известно в последние годы своей жизни мало на что влиять мог- болен был. Даже жена его сильное влияние на него оказывала.
Но евреи и на самом деле существенную роль в ВКП(б) играли. Вот поэтому и не пахло патриотизмом перевороте большевмков. Хотелось просто им порулить в нашей стране, тем более что не шибко то их здесь чтили- вот и поиздеваться над Россией за это. А вообще идея мировой революции им очень характерна- чем плохой путь в мире власть чужими руками загрести.
Социально-политическая концепция Сталина тем и отличалась от концепций троцкого и др. , что была патриотичной по сути и направленной на укрепление!!! нашей страны и в том числе на очистку ее от разрушающих элементов. Были конечно и у него иллюзии, навеянные Мрксом, но от них он избавился. С репрессиями все тоже вовсе не просто.репрессии были в своем роде инструментом укрепления страны. Причем власть Сталина была не всегда единоличной, а разрушительные элементы далеко не пассивными - и одним из их инструментов борьбы были также репрессии.

**Digger** » 27 фев 2005, 13:29

Svin писал(а):Был такой старый фильм "Мы вундеркинды". Основная его мысль: мы вундеркинды так как ВЫЖИЛИ и нет такой правды жизни, которую могут донести живые или выжившие участники исторических событий как первая и вторая войны... для меня, например, источником правды о русских революциях являются свидетельства реальных участников "Архив русской революции" изд. Г.В.Гессен, ТЕРРА, 1991 г. Человеческие вооруженные катаклизмы оставляют след в другой постоянной борьбе - ИСТОРИКОВ..., а фальсификаторы были и будут и дает их еврейская среда в каждом гос-ве, к сожалению...во время февральской революции у русских еще был стойкий иммунитет против еврейского экстримизма. Когда на площадях после свержения царя выступали евреи русские просто расходились и не слушали...сейчас есть ящик ТВ, который односторонне бубнит всякую чушь и нет другой возможности как переключиться на другой канал, но не все это понимают и слушают как откровение...вранье как раз заложено в их религии...

Мдяяяяя...., ну тут, кажется всё ясно. Даже комментировать не стану. И не потому что сказать нечего, а потому что не зачем. И некому. За меня это сказали ещё 100 лет назад:

"....Нам не в чем извиняться. Мы народ, как все народы; не имеем никакого притязания быть лучше. В качестве одного из первых условий равноправия, требуем признать за нами право иметь своих мерзавцев, точно так же, как имеют их и другие народы. Да, есть у нас и провокаторы, и торговцы живым товаром, и уклоняющиеся от воинской повинности, есть, и даже странно, что их так мало при нынешних условиях. У других народов тоже много этого добра, а зато еще есть и казнокрады, и погромщики, и истязатели, - и, однако ничего, соседи живут и не стесняются. Нравимся мы или не нравимся, это нам, в конце концов, совершенно безразлично......
.....С какой же радости лезть на скамью подсудимых нам, которые давным-давно слышали всю эту клевету, когда нынешних культурных народов еще не было на свете, и знаем цену ей, себе, им? Никому мы не обязаны отчетом, ни перед кем не держим экзамена, и никто не дорос звать нас к ответу. Раньше их мы пришли и позже уйдем. Мы такие, как есть, для себя хороши, иными не будем и быть не хотим."

Зеев Жаботинский. "Вместо Апологии". 1911 г.

**Caesar** » 27 фев 2005, 13:38

Князь писал(а): Ещё около 2 млн. чел. умерло в лагерях от тяжелых условий. Но ведь при демократе Ельцине народ сокращался более стремительно. А срок правления Сталина был подлиннее...

например,с 1 января 1934 по 31 декабря 1947 гг в лагерях ГУЛАГа умерло 963766 заключенных, причем большая часть во время войны.
Про ельцина согласен полностью.

**СергАни** » 27 фев 2005, 13:44

Svin,
я близок к подозрению, что Вы, простите, русофоб. Я с уважением отношусь к способностям еврейского народа, но не до такой же степени! Зачем Вы делаете из русских клоунов, которые от незаправдашнего пинка падают на арену, веселя зрителей? Вы что, всерьез верите в фантастическую незаурядность Лёвы Троцкого, способного с двумя Яковами уделать Россию?

**СергАни** » 27 фев 2005, 14:03

Caesar: "Хотелось просто им порулить в нашей стране, тем более что не шибко то их здесь чтили- вот и поиздеваться над Россией за это."

Так ведь грузинов, к примеру, чтили тоже не ахти как.

Вы пишете: "Социально-политическая концепция Сталина тем и отличалась от концепций троцкого и др. , что была патриотичной по сути и направленной на укрепление!!! нашей страны и в том числе на очистку ее от разрушающих элементов."

Любая социально-политическая концепция патриотична по своей сути и всегда направлена на укрепление и очистку. Это, знаете ли, всего лишь этикетка - "самое лучшее качество за самую низкую цену". Не спешите занимать очередь, поинтересуйтесь: где шили, как шили, по какому лекалу кроили. Пощупайте изнанку, присмотритесь к швам.
Что именно в сталинской политике Вам представляется самобытным? Назовите мне всего одну позицию, имеющую сталинский бренд. Я - задумаюсь.

**Atius_Kul** » 27 фев 2005, 16:24

А идею построения светлого будущего в отдельно взятой стране случайно не он на свет вытащил?

**СергАни** » 27 фев 2005, 16:36

Atius_Kul: "А идею построения светлого будущего в отдельно взятой стране случайно не он на свет вытащил?"

Он. Из В. И. Ульянова.

" …таких специфических условий в Западной Европе теперь нет, и повторение таких или подобных условий не слишком легко. Вот почему, между прочим,- помимо ряда других причин,- начать социалистическую революцию Западной Европе труднее, чем нам" (В. И. Ленин. ПСС, т. XXV, стр. 205). И: "«Социализм не может победить одновременно во всех странах. Он победит первоначально в одной или нескольких, странах.. .». (В. И. Ленин. ПСС, т. 35, стр. 204)

**Atius_Kul** » 27 фев 2005, 16:42

Здесь ключевое слово - первоначально. Т.е. Владимир Ильич и его команда настаивали на продолжении. Революция для "ленинцев" - праздник, который всегда с тобой. Сталин от этой идеи отказался. Поэтому и возникло у западных социалистов обозначение сталинской политики - преданная революция.

**СергАни** » 27 фев 2005, 16:54

Ну да, отказался! Понятное дело, в ахинее о сознательном порыве трудовых масс повзрослевший Коба разочаровался. Гнилые эти массы, несмотря на свою пролетарскую сущность. Впрочем, не уверен, что он вообще когда-либо был очарован идеями свободы, равенства и братства - уж в зравом смысле сыну гор не откажешь. Но от окончательной победы социализма Сталин никогда не отказывался - уверенная поступь передового учения прищучила прибалтов, Польшу, Чехию, ерманцам перепало (ох по делу перепало, жаль маловато...). Все, как завещал вождь и учитель.

**Князь** » 27 фев 2005, 21:28

А что тут кто-то В.И. Ульянова-Бланка русским считает?

По поводу концепции Сталина. Там было немало и от П.А. Столыпина. Как-то вагончики, тройки, всеобщее начальное образование, строительство дорог, индустриализация, коллективизация...

**Гость** » 28 фев 2005, 00:07

Caesar писал(а):СергАни!
В.И.Ленин как известно в последние годы своей жизни мало на что влиять мог- болен был. Даже жена его сильное влияние на него оказывала.
.

Даже?
Жена?
Вы знаете, вьюноша, последние исследования японских микробиологов доказали, что жена вообще имеет склонность оказывать некоторое влияние на мужа..

**Гость** » 28 фев 2005, 00:26

Cталин был высшим выражением российского абсолютизма, и построил он не социализм, а мощный государственный капитализм где социальность была популистским лозунгом. Все не вписывающие в эту систему уничтожались: старая интеллигенция, крестьяне и просто несогласные. Недавно слышал от одного ветерана, что перед блокадой Ленинграда из него вывозили продовольствие, наверное чтобы побольше убавить население в этом смутьянском городе (ведь впервую очередь вымирала интеллигенция) В этом смысле его все таки перегнал Пол Пот, который считал, что гражданин должен молча растить рис, а если он умеет читать и не дай бог думает чего-то, то лучше такого шлепнуть

**Caesar** » 28 фев 2005, 16:13

СергАни писал(а): Назовите мне всего одну позицию, имеющую сталинский бренд. Я - задумаюсь.

СергАни!
"Брендов" никаких Сталин не придумывал. Да я про это и не говорил. И про самобытность - тоже. Я говорил, что вел он дела по другому, чем разные там троцкие и отличием от их позиций, и от ленинских в т.ч. было то, что он (Коба) решился очистить нашу страну от этих картавых и кудрявых "разрушительных элементов". Ничего особенного в этом нет - так поступали все кто мало-мальски о России думал. Я же лишь подчеркивал, что это было естественным и необходимым для страны.
по поводу "построения светлого будущего в отдельно взятой стране": разве Сталин просто Ленина повторял? Разве в развитии этих идей не было нового? Но тогда ведь все материалисты Левкиппа или Демокрита повторяли.

**Caesar** » 28 фев 2005, 16:19

wwwuser писал(а):Даже?
Жена?
Вы знаете, вьюноша, последние исследования японских микробиологов доказали, что жена вообще имеет склонность оказывать некоторое влияние на мужа..

Имеет конечно жена эту склонность... Да и муж тоже...
Но речь о влиянии Крупской как "товарищща" по партии в первую очередь. Да и на нее троцкий и ко приличное влияние оказывали, так что она просто проводником была.

«Новый Геродот»

Гос Дума ДУМАет о евреях (перенесена из Торы)

Кто сейчас на конференции