Сталинизм - разновидность фашизма?

Модератор: Лемурий

Сообщение Архивариус » 16 мар 2009, 17:35

Aristoteles писал(а):
Левенець писал(а):
Aristoteles писал(а):
Ну так и приведите цитату из материалов Нюрнбергского процесса,где осуждается именно фашизм ,как метод государственного строительства.

Осуждали людей его исповедующих всяких Вафен СС. Дальше продолжать или сами догадаетесь?

" Людей исповедующиих всякие Ваффен СС?" :shock: Капелланов, что ли?
. :lol:
Так в частях СС их не было.
И какое отношение имеют Ваффен СС к фашизму,как идеологии?


Дивизия СС "Галыччина"


Ну и?
Архивариус
 

Сообщение Наблюдатель » 16 мар 2009, 17:36

Aristoteles писал(а):
Левенець писал(а):" Людей исповедующиих всякие Ваффен СС?" :shock: Капелланов, что ли?
. :lol:
Так в частях СС их не было.
И какое отношение имеют Ваффен СС к фашизму,как идеологии?


Дивизия СС "Галыччина"


Нет, ну вы Аристотель напрасно... Идеология нацизма и Ваффен СС, как-бы разные вещи, насколько разные нацизм и вермахт, хотя и те и другие использовались для побед данной идеологии. В Ваффен СС часто рекрутировали насильно, а многие добровольцы шли служить в них из ненависти к большивизму. Нельзя сравнивать войска СС и Ваффен СС, первые это идейные элитные подразделения (по крайней мере в первое время), а вторые это "пушечное мясо".
Аватара пользователя
Наблюдатель
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 11:00
Откуда: Ингерманландия

Сообщение Aristoteles » 16 мар 2009, 20:11

Наблюдатель писал(а):[ Нет, ну вы Аристотель напрасно... Идеология нацизма и Ваффен СС, как-бы разные вещи, насколько разные нацизм и вермахт, хотя и те и другие использовались для побед данной идеологии. В Ваффен СС часто рекрутировали насильно, а многие добровольцы шли служить в них из ненависти к большивизму. Нельзя сравнивать войска СС и Ваффен СС, первые это идейные элитные подразделения (по крайней мере в первое время), а вторые это "пушечное мясо".


Да напрасно. В эту дивизию конкурс был больше, чем в МГИМО, а кто не прошел, тот обиделся и в леса ушел.

А вообще про этих патриотов отдельные ветки есть, желающих обсудить- прошу туда.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение LeGioner » 02 июл 2009, 19:52

Парламентская ассамблея ОБСЕ вчера выступила с резолюцией "Воссоединение разделенной Европы", уравнивающей сталинизм и нацизм и призывающей к международному осуждению тоталитарных режимов.

=============================

Авторы резолюции отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества,– нацистского и сталинского. Для безоговорочного осуждения тоталитаризма ОБСЕ предлагает учредить общеевропейский день памяти жертв сталинизма и нацизма, приурочив его к подписанию пакта Молотова–Риббентропа 23 августа 1939 года (этим документом Германия и СССР разделили между собой Европу).

http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1196629
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Nehbcn » 02 июл 2009, 22:53

LeGioner писал(а):
Парламентская ассамблея ОБСЕ вчера выступила с резолюцией "Воссоединение разделенной Европы", уравнивающей сталинизм и нацизм и призывающей к международному осуждению тоталитарных режимов.

=============================

Авторы резолюции отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества,– нацистского и сталинского. Для безоговорочного осуждения тоталитаризма ОБСЕ предлагает учредить общеевропейский день памяти жертв сталинизма и нацизма, приурочив его к подписанию пакта Молотова–Риббентропа 23 августа 1939 года (этим документом Германия и СССР разделили между собой Европу).

http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1196629


А День Кастрированного Нешведа будет? 8)
Или с 72 года прошло очень много времени?
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Ivan Aleksandrovich » 03 июл 2009, 12:55

http://magazines.russ.ru/continent/2008/138/af11.html
"...На самом деле проблема как раз в том, что сегодняшняя Россия — это и есть ж и в о й с т а л и н и з м. Он, конечно, значительно изменился по сравнению со сталинскими или даже брежневскими временами: у нас даже вроде бы есть частная собственность и парламент и нет ГУЛага, массовых бессудных арестов и расстрелов. Однако сталинизм у нас сохранился и как общественное устройство, и как тип властвования, и как имперские идеологияи политика. Именно в таком сущностном его качестве путинский сталинизм определяет собой внутреннюю и внешнюю политику современной России...."

И ещё вдогонку:
Достоянием россиян стал секретный материал, в котором отражаются происходящие процессы в нашем государстве. Это директива Алена Далласа, бывшего директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, так называемая «Американская доктрина борьбы против СССР», составленная еще в 1945 году. Вот что в ней говорится:

«Окончится война, все как-то устроится, и мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература, театр, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства – словом, всякую безнравственность.

В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, предательство будем насаждать в сознание людей. И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.

Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Вот, как мы это сделаем».
http://pravdu.ru/lessons/jdanov/

Да что толку от нашей болтовни по поводу того, что Путин - это сегодняшний Сталин? Тут снайперка с бесконечными зарядами нужна...И с бесконечной жизнью :lol: .

И всё таки русские люди в массовом порядке понемногу , в связи с развитием кризиса начинают более серьёзно относится к происходящим политическим событиям, всё больше освобождаются от нравственного идиотизма.
Местным на заметку. Сравните послесталинский сталинизм с сегодняшним, "путинским сталинизмом".

http://kommari.livejournal.com/302317.html

Дожить бы до суда над теми, кого по справедливости стоит называть сегодняшними "бешеными собаками империализма". :shock:
Ivan Aleksandrovich
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 13:46

Сообщение Ivan Aleksandrovich » 05 июл 2009, 11:50

ОБСЕ уравняла сталинизм и нацизм
Комсомольская правда - ‎03.07.2009
Прибалты все-таки добились своего: после целой серии эмоциональных речей об ужасах советского режима Парламентская ассамблея ОБСЕ приравняла нацизм и сталинизм, назвав их самыми мощными тоталитарными режимами прошлого столетия. В документе под названием «Объединение разделенной Европы» наряду с ...
Зюганов назвал "позором для Европы" решение ОБСЕ уравнять сталинизм и нацизм Известия
ОБСЕ приравняло сталинизм к фашизму Радио Свобода
ОБСЕ приняла резолюцию против сталинизма и нацизма Коммерсантъ
Би-би-си - Газета.Ru


****** Но дело не в ужасах сталинизма. В конечном итоге под Россию "копают". Создаётся дополнительный "жупел". И под него Россию будут выставлять в неприглядном свете. Со всеми вытекающими обстоятельствами. Я так считаю.
Ivan Aleksandrovich
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 13:46

Сообщение Nehbcn » 05 июл 2009, 12:02

"В XX веке европейские страны испытали на себе давление двух мощных тоталитарных режимов: нацистского и сталинского. Оба эти режима несли геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества"


В Хиросиме погибли 140 тысяч человек, в Нагасаки - около 75 тысяч. Всего за 58-летний период скончалось почти 227 тыс. человек.



1909 г. в Стокгольме было основано общество расовой гигиены, и только годом позднее появилось первое генетическое общество - Общество Менделя.
...картина евгеники в государствах Скандинавии: Дании, Швеции, Норвегии и Финляндии - представляется во многом парадоксальной, заставляя по-новому взглянуть на целый ряд важных вопросов о месте и роли науки в современном обществе.
Начиная с конца 20-30-х гг. правительства этих стран проводили широкомасштабную политику стерилизации
На ум приходит нацистская Германии, где предписывавшаяся законом принудительная стерилизация душевнобольных, умственно отсталых, эпилептиков и некоторых иных групп населения сочеталась с эвтаназией и другими бесчеловечными методами расовой и демографической политики. И в действительности, кроме скандинавских стран, а также культурно им близких Исландии и Эстонии, законы о стерилизация действовали только в Германии и США, где в целом ряде штатов реакционные политики, ученые и врачи добились принятия закона, известного под названием "Индианского", - по имени штата, в котором он впервые начал действовать в 1907 г."

Последняя евгеническая операция по кастрации в Швеции была проведена в 1972 году!



Британия!
"По сообщению британского генерал-губернатора от 1834 года: «Равнины Индии белеют костями ткачей».
1800—1825 гг. от голода умерли 1 млн. человек,
1825—1850 гг. — 400 тыс.,
1850—1875 гг., поражены Бенгалия, Орисса, Раджастан, Бихар, умерло 5 млн.,
1875—1900 гг. — умерло 26 млн.

В 20-м веке лучше не стало, англичане просто стали скрывать последствия того жуткого положения в которых находились ее колонии (до того они с английской педантичностью фиксировали естественную убыль населения).

В официальной статистике указывалась лишь численность населения районов, поражённых голодом.
1905—1906 гг. голод поразил районы с населением 3,3 млн. человек
1906—1907 гг. — районы с населением 13 млн.
1907—1908 гг. — районы с населением 49,6 млн. человек.

Данные по смертности от голода списывались на эпидемии холеры и чумы, вспыхивавшие в голодающих районах. В 1896—1908 гг., по данным английской колониальной администрации, в пораженных голодом районах, от чумы умерло 6 млн. человек.
В 1933 году директор Медицинской службы Индии, генерал-майор Дж. Мигой признал что "по крайней мере 80 миллонов человек в Индии постоянно голодают".
В 1942-1943 году на долю злосчастной Бенгалии выпало очередное испытание голодом, погубившее еще 5,5 млн. человек, причем, существует масса фактов, свидетельствующих в пользу того что этот голод был искусственно спровоцирован, путем конфискации зерновых, якобы в пользу британской армии, как наказание за "Августовскую революцию" 1942 года.

В 50-х годах 20-го века англичане вырезали около 300 тысяч представителей народности Кикуйю (в ответ на убийство 32 белых колонистов повстанцами Мау Мау). А потом еще полтора миллиона человек засунули в концлагеря."

Кстати концлагеря были придуманы именно англичанами во время англо-бурских войн!
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Архивариус » 07 июл 2009, 12:28

Англичане не невинные овечки, но уничтожали они не "своих", а "чужих". А Вы можете привести примеры массового уничтожения англичанами англичан, примеры того, как они сажали таких же англичан в концлагеря?
Архивариус
 

Сообщение thor » 07 июл 2009, 12:47

А если вспомнить историю английской революции? :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Atkins » 07 июл 2009, 12:48

Кстати концлагеря были придуманы именно англичанами во время англо-бурских войн!

Самое распространенное заблуждение. Первые лагеря для военнопленных (до тех пор они просто помещались по квартирам) появились во время гражданской войны в США.
Royal Own
Аватара пользователя
Atkins
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 18:59
Откуда: Самара

Сообщение Архивариус » 07 июл 2009, 15:19

thor писал(а):А если вспомнить историю английской революции? :wink:


Революция не в счёт. Скажем, в СССР людей сажали и стреляли не только в годы революции и Гражданской войны. Да и в Германии людей "благополучно" истребляли в концлагерях далеко не в революционном угаре.
Архивариус
 

Сообщение Архивариус » 07 июл 2009, 15:21

Atkins писал(а):
Кстати концлагеря были придуманы именно англичанами во время англо-бурских войн!

Самое распространенное заблуждение. Первые лагеря для военнопленных (до тех пор они просто помещались по квартирам) появились во время гражданской войны в США.


Кстати, а кто-нибудь может сказать, что представляли английские концлагеря АБВ? Лагеря для содержания пленных или что-то иное? А то как-то так принято, вспоминая немецкие концлагеря, как бы кстати вспоминать о родоначальниках. При этом не понятно, чем там англичани занимались: то ли пленных содержали, то ли их уничтожали...
Архивариус
 

Сообщение Farsman_Qveli » 07 июл 2009, 15:47

Сталин и Гитлер 2 половини одной медали
Аватара пользователя
Farsman_Qveli
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 20:32
Откуда: Georgia

Сообщение Ilik » 07 июл 2009, 16:06

Архивариус писал(а):Кстати, а кто-нибудь может сказать, что представляли английские концлагеря АБВ? Лагеря для содержания пленных или что-то иное? А то как-то так принято, вспоминая немецкие концлагеря, как бы кстати вспоминать о родоначальниках. При этом не понятно, чем там англичани занимались: то ли пленных содержали, то ли их уничтожали...

Очень давно читал, но насколько помню, основная цель этих лагерей - лишить бурских партизан поддержки местного населения на время войны. Т.е. сельское население с определенной территории свозилось в эти лагеря, пока данная территория очищалась от бурских летучих отрядов. Ну и пленные там тоже содержались.
Аватара пользователя
Ilik
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 10:23
Откуда: Израиль

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20