Сталинизм - разновидность фашизма?

Модератор: Лемурий

Сообщение LeGioner » 03 сен 2009, 18:58

Интересная информация в сети попалась:

Британский аукционный дом Mullock's выставит 1 октября на продажу гравюру, на которой изображены Адольф Гитлер и Владимир Ленин за игрой в шахматы. Владелец лота убежден в его подлинности и называет автором изображения Эмму Левенштрамм, учившую рисунку будущего фюрера. Гравюра, оцененная в 40 тысяч фунтов стерлингов, датирована 1909 годом, на ней написано, что дело происходило в Вене, пишет The Daily Telegraph.

По данным аукционистов, существовало пять экземпляров гравюры. На попавшем распоряжение Mullock's варианте есть карандашные подписи Гитлера, Ленина и Левенштрамм. Правда, вероятность того, что это - подлинные автографы, составляет 80 процентов. Владелец гравюры утверждает, что его отец посвятил всю жизнь установлению подлинности изображения, и лот сопровождается 300-страничным исследованием с доказательствами аутентичности бумаги, подписей и так далее.

Гравюра, по словам ее владельца, принадлежала богатой венской еврейской семье, оставившей накануне Второй мировой войны часть имущества экономке, в том числе гравюру и изображенные на ней шахматы. Эти предметы остались в доме экономки и в настоящее время принадлежат ее праправнуку. На аукцион выставлена не только гравюра, но и шахматы.
Изображение
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение thor » 04 сен 2009, 11:30

Антиресно, и когда ж они за столиком за кружечкой пивка в шахматишки рубицца изволили-с? Аффтар об энтом ничаво не пишеть?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение LeGioner » 04 сен 2009, 11:36

thor писал(а):Антиресно, и когда ж они за столиком за кружечкой пивка в шахматишки рубицца изволили-с? Аффтар об энтом ничаво не пишеть?


Все вопросы вот сюда:

The image is said to have been created in Vienna by Hitler's art teacher, Emma Lowenstramm, and is signed on the reverse by the two dictators.

Hitler was a jobbing artist in the city in 1909 and Lenin was in exile and the house where they allegedly played the game belonged to a prominent Jewish family.

http://www.telegraph.co.uk/culture/cult ... Lenin.html
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение thor » 04 сен 2009, 11:56

Ага, и в 1909 г. некто, кто сделал сей рисунок, знал, что перед ним сидят два будущих диктатора... Ну, блин, Кассандр, Нострадамус... Одним словом,"зело забавляяйся, сверзихъся съ седалища подъ трапезу"...
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение LeGioner » 04 сен 2009, 14:36

thor писал(а):Ага, и в 1909 г. некто, кто сделал сей рисунок, знал, что перед ним сидят два будущих диктатора... Ну, блин, Кассандр, Нострадамус... Одним словом,"зело забавляяйся, сверзихъся съ седалища подъ трапезу"...


Собственно говоря не "некто", а человек, который учил Гитлера рисовать. Ну, а то, что оба стали диктаторами... "неисповедимы пути", не так ли? Зато наводит на размышления о схожести двух режимов и откуда там ноги ростут...
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Zdvij » 04 сен 2009, 15:25

Наводка на размышления.
На портрете у "Ленина" пропала борода (видимо, сбрил).
У него еще выросли волосы (видимо, парик). В 1909 году Ленин жил в Париже (видимо, приехал в Вену ночью на поезде). А главное доказательство - на обороте: "Дорогому Карлу от любящего Софокла".
Si quaeretis reperietis
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение Homo Sapiens » 04 сен 2009, 15:35

Хм... а наш-то похоже ихнего уделал: партия явно в эндшпиле и сурово на "немецкой" половине доски! :) ай-да Ильич!

P.S. И еще вопрос, к знатокам - Ленин действительно левша?
Kind Regards,
Homo Sapiens Neanderthalensis.
Аватара пользователя
Homo Sapiens
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 23:03
Откуда: Москва

Сообщение LeGioner » 04 сен 2009, 16:50

Homo Sapiens писал(а):Хм... а наш-то похоже ихнего уделал: партия явно в эндшпиле и сурово на "немецкой" половине доски! :) ай-да Ильич!



Как бы то ни было, но два года назад европейская пресса смаковала сенсацию: оказывается, Ленин и... Гитлер сыграли как-то шахматную партию. Этот полуфантастический сюжет вывел на страницы газет немецкий историк-любитель Феликс Эденховер. Ему удалось доказать, что малоизвестная художница Эмма Ловенштамм весь 1909 год провела в Вене, где писала портреты. На одной из ее картин и запечатлены Ленин и Гитлер, склонившиеся над шахматной доской в одном из кафе австрийской столицы. Европейская пресса вела жаркие дискуссии - аутентична ли картина или это хорошо сфабрикованная подделка. Всем, кто сомневался в существовании картины, Эденховер показывал первую биографию Гитлера с ленинским автографом на ней (подлинность подписи Ленина подтвердили, графологи).

Эденховер утверждает, кстати, что ту «историческую» партию довольно легко выиграл Ленин.

"Зеркало недели", 1994 год)
http://www.zn.ua/3000/3900/44980/
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Aristoteles » 04 сен 2009, 22:03

Еще немного и факт обсуждения раздела еще не существующей к тому времени пилсудской Польши будет доказан. :D
Оказывается вопрос был решен в 1909г, оставалось только запланировать потерю западных территорий и создать Речь Посполитую иначе делить еще нечего было. :D
Кто-то же двигает эту явную ахинею, и ничего, что кучи не держится, осадок все равно останется.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Zdvij » 05 сен 2009, 10:44

Homo Sapiens писал(а):Ленин действительно левша?

Судя по фотографии 1921 года - правша.
Изображение
Si quaeretis reperietis
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение Aristoteles » 06 сен 2009, 08:26

Изображение
Это фото 1908г с Горьким на Капри, примерно таким был Ильич за год до предполагаемой шахматной партии с Адольфом. Смущает только внешний вид Гитлера, в 1909г он еще был юношей, а на изображении отекшее лицо с залысинами мужчини средних лет. Да и нет нигде упоминаний, что в том году Ленин бывал в Вене, наверное конспирация :D
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Homo Sapiens » 06 сен 2009, 11:10

Zdvij писал(а):
Homo Sapiens писал(а):Ленин действительно левша?

Судя по фотографии 1921 года - правша.


...тогда это еще одно "вряд ли" - и на гравюре не Ленин. :(
Kind Regards,
Homo Sapiens Neanderthalensis.
Аватара пользователя
Homo Sapiens
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 23:03
Откуда: Москва

Сообщение thor » 07 сен 2009, 10:17

А что здесь собственно говоря, вообще обсуждать? Фальшивка и бред сивой кобылы. Лохов в очередной раз разводят по крупному (кто-то решил срубить бабла на горячей теме), пользуясь тем, что для пипла что Ленин, что Гитлер, что Христос, что Гильдебранд-Григорий - все одно и тоже лицо... :twisted:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение thor » 07 сен 2009, 10:19

LeGioner писал(а):
Эденховер показывал первую биографию Гитлера с ленинским автографом на ней (подлинность подписи Ленина подтвердили, графологи).


Прежде всего вопрос - а когда вышла первая биография ефрейтора? Он должен был прославиться еще до 1922 г. и успеть предоставить ее на утверждение Ильичу, потом Ильичу уже не до этого было...
P.S. И охота Вам этот мусор пятнадцатилетней давности поднимать на свет белый?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Homo Sapiens » 07 сен 2009, 11:03

thor писал(а):
LeGioner писал(а):
Эденховер показывал первую биографию Гитлера с ленинским автографом на ней (подлинность подписи Ленина подтвердили, графологи).


Прежде всего вопрос - а когда вышла первая биография ефрейтора? Он должен был прославиться еще до 1922 г. и успеть предоставить ее на утверждение Ильичу, потом Ильичу уже не до этого было...
P.S. И охота Вам этот мусор пятнадцатилетней давности поднимать на свет белый?


Помилуйте, уважаемый thor, всерьез же это никак воспринимать не возможно... мы ж так - поржать... :)

Жаль, что они не в маджонг играли, с автографом Мао. :)
Kind Regards,
Homo Sapiens Neanderthalensis.
Аватара пользователя
Homo Sapiens
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 23:03
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14