Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение El_mariachi » 01 фев 2011, 02:41

Нет, не Будда.
У этих отпеЧаток, оЧень интересная предыстория)
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Знатокам оружия

Сообщение Василий » 02 фев 2011, 05:22

Известно, что доктор Ватсон был счастливым обладателем револьвера Webley-Scott ("армейский 38 калибра")

Изображение

Правда некоторые эксперты подвергают это сомнению. Но, вопрос в другом: а чем был вооружен сам великий Шерлок Холмс?

Изображение

И инспектор Лестрейд?

Изображение

Вот здесь они все трое при оружии.

Изображение
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Хромец » 02 фев 2011, 10:34

Действительно,откуда бы мог в руках у доктора Ватсона оказаться армейский,да еще Веббли-Скотт,вдобавок 38 калибра....
Как известно,эта модель,кстати весьма похожая на фото,была разработана в 1-ой половине 20-х,а на вооружение (т.е. получила право называться армейской ) была принята только с началом Второй Мировой. Видимо,Ватсон был хрономотом,а Шерлок прорицателем,коль предвидел ее постановку на вооружение. Было бы более согласно времени,если бы он держал в руках ,например, эту модель Веббли:

Изображение

Стало быть будем в своих рассуждениях исходить из того,что МОГЛО оказаться в запасниках Мосфильма из оружия более позднего периода.

Например оружие в руках Холмса я бы определил как Кольт (похожий на писмэйкер или кэвэлри они бы и по времени подошли),но на фото четко видно кольцо на вершине рукояти.... Что это? Более поздняя модель или переделка на самом Мосфильме? Не знаю пока. Будем посмотреть каталоги.
Да,а в руках инспектора Лестрейда с большой долей вероятности рейхсревольвер.Что опять-таки является анахронизмом,поскольку он широко распространился между войнами,а на Мосфильм мог попасть из трофеев,т.к. им часто вооружались тыловые подразделения фашистской армии ,так что скорее всего ему привез оружие хрономот Ватсон,гостивший в том временном отрезке.. Калибр у револьвера внушает уважение- 11,4 мм,но он не самовзводен.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Хромец » 02 фев 2011, 16:47

Вот посмотрел книги и сразу поправочка: в руках у Ватсона на снимке скорей всего Веблей Mk III ?который был поставлен на вооружение в 1897 г.Это видно по характерной системе экстрагирования гильз. Но этот марк 3 был под калибр .455,после приспособления к стрельбе бездымными порохами он получил название марк.5 (кстати в кино стрельба ведется везде бездымными порохами).Марк 3 под патрон .38 кал имел заметно более короткий ствол и ИМХО оружие выглядело не столь пропорциональным,кроме того он выпускался под гражданско-полицейские нужды. В любом случае не получается армейский Веблей 38 калибра...

Теперь об оружии Лестрейда. Теперь я на 99% уверен,что это рейхсревольвер армейского образца 1879 г. С калибром я наврал,он был 10,55 мм.
Определяется довольно легко по длинному стволу (191,5 мм) и характерному предохранителю флажкового типа.

Теперь об оружии Холмса:
это судя по всем признакам может быть либо армейский 1898 г. Кольт Нью-сервис,либо смит-вессоновский хэнд эджектор 1896 г.. Судя по фотографии калибр солидный,поэтому по-прежнему склоняюсь к кольту.К тому же на смит-вессоне слева характерный предохранитель,а я его не вижу,а вижу что-то типа заводских клейм ,а Кольт в этом месте обычно клеймил.
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение El_mariachi » 03 фев 2011, 02:52

El_mariachi писал(а):Ладно снимаю этот вопрос.
Ответ: Маттео Пальмери.

Но вместо него другой.

По легенде, Чьи это отпеЧатки ног, и поЧему?

Изображение


Подсказка.

Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то перепоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь. Сказал же это, давая разуметь, какою смертью Петр прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Василий » 03 фев 2011, 03:06

Да, с Лестрейдом, вроде есть ясность. На 99% это рейхсревольвер М-1879.
А вот с Холмсом такой ясности нет. Наряду с упомянутыми Кольт нью-сервис и Смит-Вессон хэнд эджектор это могли быть Webley #5 army express и Webley R.I.C. Мог быть и Colt Official Police.
Я бы не стал настаивать на крупном калибре, помня, что по случаю хандры именно за патронами 38 калибра Холмс гонял бедную миссис Хадсон в оружейную лавку.
У большинства S&W на левой стороне рамки находится кнопка освобождения барабана и больше ничего нет. А у хэнд эджектор нет там и этой кнопки. Таким образом он становится первым кандидатом. Очень похож. Но сомнения остаются. Вот несколько более четкая картинка момента стрельбы по Дьяволу Тонге:

Изображение

Видно, что здесь наши герои обменялись оружием: Холмс держит в руках Webley, с которым Ватсон управляется даже в босерских перчатках, а Ватсон, видимо, целится из револьвера Холмса. И видно, что ствол у него восьмигранный, чего не скажешь об "американцах" Кольте и S&W.
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение El_mariachi » 03 фев 2011, 05:57

Чесслово, эти совковые лица, уже по телеку раздражают, а сейЧас и в интернете от них не укрыться :cry:
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Analogopotom » 03 фев 2011, 23:23

Изображение
Отличные типажи. Замечательный актерский состав.
Чудесная операторская работа. Дивная музыка Дашкевича.
«Шерлок Холмс и доктор Ватсон» Масленникова – это фильмы из тех немногих, которые я могу смотреть с любого места и до конца.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 04 фев 2011, 01:59

El_mariachi писал(а):И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною.

Хотите сказать, что окружение этих отпечатков такое же как в Кёльне?

Изображение

"Любой, кто ищет правду, в конечном счете ищет Бога". Следы символизируют Бога, которого все ищут.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение El_mariachi » 04 фев 2011, 02:41

Нет, вы просто должны продолжить, историю взаимоотношении, Иисуса и Петра.
Хотя следы в Кёлне(те Что по середине), может и копия.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 04 фев 2011, 10:26

El_mariachi писал(а):По легенде, Чьи это отпеЧатки ног, и поЧему?

Изображение
Подсказка.
Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то перепоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь. Сказал же это, давая разуметь, какою смертью Петр прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною.

- Domine, quo vadis?
- Eo Romam iterum crucifigi
...

Петр Спасителю:
- Господи, куда идешь?
- Иду в Рим, чтобы быть снова распятым...

Изображение
Плита со "следами Спасителя" при входе в католическую церковь Domine Quo Vadis/ Санта-Мария-ин-Пальмис (Santa Maria in Palmis), Рим.

Этот мраморный камень сразу предстает перед взором паломника, переступившего порог и сделавшего первые шаги в церкви. Камень прочно прикреплен к полу в центральном проходе специальными металлическими скобами. Квадратной формы камень, с виднеющимися на нем стопами непомерно большого размера, паломники считают «стопами Господа», которые Он оставил во время Своей беседы с апостолом Петром на Аппиевой дороге, хотя последняя никогда не была вымощена мраморными плитами. Впрочем, и в некоторых справочниках значится, что это всего лишь камень-копия с оригинала, а подлинный камень со «следами Спасителя» хранится ныне в церкви святого Себастьяна, расположенной на той же Via Appia Antica, 136. В справочной литературе также не идентифицируются человеческие следы на мраморном камне со «стопами Спасителя»... Мраморный камень называют типичным «вотивом», т.е. «камнем-приношением», доставленным в церковь из уже не существующего храма Dio Redicolo, располагавшегося до его разрушения вблизи Domine Quo Vadis.
---------
Богослов.ru: Там, где начинается Древняя Аппиева дорога


Неинтересный вопрос, НЕТ никакой логики, тем более что Аппиева дорога никогда не была вымощена мраморными плитами.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение El_mariachi » 04 фев 2011, 15:52

Так говорят ведь, Что это копия.
Настоящая в Домине-Кво-Вадис.

Церковь построена на месте встречи Петра с Господом.
На полу церкви камень со следами человеческим стоп. Это копия камня, на котором, по преданию, стоял Иисус Христос во время своей беседы с апостолом Петром.
Над главным престолом почитаемая икона Божьей матери (Santa Maria delle Piante).

Но еще есть версия, Что камень является табличкой с пожеланием счастливого возвращения, возможно из древнеримского храма Dio Redicolo (Бога Возвращения), который располагался вблизи церкви.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение Лемурий » 04 фев 2011, 17:16

El_mariachi писал(а):Настоящая в Домине-Кво-Вадис.

Так то, что продемонстрировал это и есть плита в Domine Quo Vadis, токмо "Квадратной формы камень, с виднеющимися на нем стопами непомерно большого размера..." - не утверждаете ли Вы, что Спаситель был "непомерно большого размера"?
Зачем сие напрасное богохульство?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение El_mariachi » 04 фев 2011, 17:55

То-есть в Сан-Себастьяно-фуори-ле-Мура, перепутал.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%81
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 7

Сообщение LeGioner » 05 фев 2011, 19:12

Изображение

8)
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6