Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Модератор: Лемурий

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 16 дек 2011, 08:37

Paulius писал(а):Разглядывая в Национальной Галлерее Вашингтона портрет Дженервы ди Бенчи, нашёл некоторую аномалию в изображении. По какой-то причине на неё никто ещё не обратил внимания, по крайней мере нигде не встречал о ней упоминания. Причину аномалии, кажется, понял...

Изображение

Корни ее волосы начинаются "аномально" высоко. Но таким образом художник, видимо, хотел показать высокую образованность через широкий лоб...
Короче, если не этот фрагмент, то теперь Вы не томите и говорите, что увидели ещё кроме "минарета" и "залысины"...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Paulius » 16 дек 2011, 16:43

В этом портрете мне всегда виделось что-то не правильное.Разглядывая его с разных точек в Галлерее, понял. Портрет намеренно написан с перспективным искажением. Лицо растянуто вширь и по диагонали, оно плоское, кукольное, совершенно непропорцианальное, а пропорциям Леонардо уделял особое внимание. То есть портрет был рассчитан на обозревание справа и снизу. Было ли это место в кабинете заказчика, можно только догадываться.
Таким приёмом для компенсации перспективы пользовался Эль Греко, вытягивая фигуры в картинах, которые вешались высоко на стенах. В купольной живописи фигуры по периметру тоже всегда вытянуты.
Вот роспись купола Дуомо, Вазари с учениками.
_ем5009.jpg
Вазари, купол Дуомо.
_ем5009.jpg (183.97 КБ) Просмотров: 6837


То есть на портрет надо было смотреть с такой позиции:
В-Leonardo_da_Vinci.jpg
В-Leonardo_da_Vinci.jpg (19.83 КБ) Просмотров: 6837


В результате, с помощью transform/distort в фотошопе, получим не искажённый образ прекрасной Дженевры:

A=Leonardo_da_Vinci_048.jpg
A=Leonardo_da_Vinci_048.jpg (248.98 КБ) Просмотров: 6837
Последний раз редактировалось Paulius 16 дек 2011, 17:17, всего редактировалось 7 раз(а).
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Paulius » 16 дек 2011, 16:49

Заметьте, Лемурий, что кампанилы-минареты-кипарисы, наклоненные вправо в оригинале, выпрямились строго по вертикали. То есть, даже в наклоне была часть задуманной аномалии.
Возможно, такое искажение было заранее оговорено с заказчиком, знавшего, с какой точки глядеть на портрет, для остальных образ был обманчив.

Вот ещё небольшая вариация трансформации:
2-Leonardo_da_Vinci_048.jpg
2-Leonardo_da_Vinci_048.jpg (230.49 КБ) Просмотров: 6831
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Analogopotom » 16 дек 2011, 21:45

Есть версия, что «Дама с букетом» Верроккьо – скульптурный портрет Джиневры Бенчи.

Изображение

Набросок рук из Виндзорского замка, считающийся подготовительным к «Джиневре Бенчи»
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Paulius » 16 дек 2011, 22:51

Набросок рук - зеркальное изображение рук скульптуры. Кто был её автором, до сих пор не определили, в баттегах работали дружно, как муравьи, не считаясь с авторством, всё подписывал мастер, который заключал контракты с заказчиками.
Лицо на скульптуре имеет несколько другую структуру, иной угол и форма носа, руки могли "странствовать" из портрета в портрет, к тому же мы и не знаем, что утеряно в портрете Дженевры.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 18 дек 2011, 15:55

Paulius писал(а):Заметьте, Лемурий...даже в наклоне была часть задуманной аномалии.

Ответ, как и обещал, в теме о Леонардо.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 18 дек 2011, 16:09

Analogopotom писал(а):Есть версия, что «Дама с букетом» Верроккьо – скульптурный портрет Джиневры Бенчи.

Почему версия? Это и есть Джинерва де Бенчи. Поэт Браччези писал: "Я подобрал фиалки, которые Джиневра намеренно уронила со своей груди, и в тайне передал их Бернардо".

Единственное, на скульптурном портрете примулы, чтобы совсем не скомпрометировать замужнюю женщину. К тому же примулы - символ добродетели. Видимо женатому венецианскому послу Бернардо был дан от ворот поворот, если он на полях рукописной копии книги Фичино "De amore", переписанной им же, он оставил запись "самой прекрасной из женщин, славящейся своими добродетелями и воспитанием"...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 21 дек 2011, 12:40

Раз пошла тема Флоренции и эпохи Возрождения вот вам загадка на сообразительность:

В 1420 году во Флоренцию пригласили зодчих из разных стран на конкурс на лучший способ возведения самого большого купола Европы собора Санта Мария дель Фьоре.

Изображение
Купол собора Санта Мария дель Фьоре (Флоренция)

Одним из предложений было такое:

Насыпать холм земли с мелкими монетами, на нем возвести купол, а потом эту землю из под купола убрать.

:arrow: Вопрос: зачем возводить купол на насыпи именно с монетами?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 22 дек 2011, 16:57

Лемурий писал(а):
El_mariachi писал(а):Работы обоих знаменитых художников - это попытки скопировать, или написать свое "по мотивам" изображения, которое они видели, и которым они восхитились.

Немного другой сюжет. Вот у Дюрера, который восхищался работами Леонардо и подражал ему (в частности, "герб" академии) есть похожий сюжет, но у него ЯВНО юноша:

Изображение
Albrecht Dürer "Christ among the Doctors" (1506) Museo Thyssen-Bornemisza, Madrid



Я думаю Лемурий. В этой картине тоже загадка в руках.

Изображение

Изображение

Изображение
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 23 дек 2011, 08:49

El_mariachi писал(а):Я думаю Лемурий. В этой картине тоже загадка в руках.

ИзображениеИзображение

Иногда руки - это просто руки. Дюрер хороший подражатель, но у него не философский склад ума как у Леонардо. Не знаю ни одной из его картин, где он использует буквы иврита.

Вы лучше попробуйте ответить на последнюю загадку с куполом собора Санта Мария дель Фьоре...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 23 дек 2011, 10:24

Вот ещё один вопрос на сообразительность:

Изображение

Это не памятник, а некий "прибор". Вопрос: как это работает?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 23 дек 2011, 14:52

Иногда руки - это просто руки.


Согласен. Но заЧем их искривлять подобным образом?

Вы лучше попробуйте ответить на последнюю загадку с куполом собора Санта Мария дель Фьоре...


Если мы по оЧереди отгадываем, то первый в оЧереде мой вопрос, про женщину и мужЧину в одном лице)

Это не памятник, а некий "прибор". Вопрос: как это работает?


Не Часы ли солнеЧные, или календарь?
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Paulius » 23 дек 2011, 16:13

Памятник мысли Галилея (рядом его музей). Нечто модерное, если часы, где тогда круг с цифрами? На вершине Земля, которая вертится.
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Paulius » 23 дек 2011, 16:30

Лемурий писал(а):Иногда руки - это просто руки.

С этим полностью согласен. Иначе, чем пантомимой передать сцену спора или диалога в изобразительном искусстве трудно. Тут ещё хороший повод продемонстрировать умение очень трудного в исполнении рисунка рук. Посмотрите на руки картины "Сборщиков налогов (или ростовщиков)" Реймерсдаля в Эрмитаже и на другие его композиции.

Лемурий писал(а):Дюрер хороший подражатель, но у него не философский склад ума как у Леонардо.

Зачем так о Дюрере? Это величина numero uno в Северном Ренессансе. Если в молодости он ездил в Италию учиться, это не значит, что но подражатель, там он оторвался от поздне готической традиции. Зато у него подражателей было предостаточно ещё на сто лет после смерти.

Леонардо - явление уникальное, не имеющее аналогов, но кем он был на самом деле? Живописцем, сделавшим удручающе мало, механиком, умеющим хорошо рисовать, скульптором от которого не осталось достоверных вещей, философом-басенником?
Ars Auro Prior
Аватара пользователя
Paulius
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 06:51
Откуда: USA

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 24 дек 2011, 07:24

El_mariachi писал(а):Если мы по оЧереди отгадываем, то первый в оЧереде мой вопрос, про женщину и мужЧину в одном лице)

100% встречал, но в памяти не отложилась. Если больше недели нет ответа, значит надо либо подсказку давать, либо ответ писать.

El_mariachi писал(а):Не Часы ли солнеЧные, или календарь?

Не поверите, но и то и другое подходит... но вопрос был как это работает?

Paulius писал(а):Памятник мысли Галилея (рядом его музей). Нечто модерное, если часы, где тогда круг с цифрами? На вершине Земля, которая вертится.

Ну уж то Вы так давно были в городе, где музей Галилео, что эту стелу не застали? Внимательно смотрите, там и шкала есть. Символы под ящерицей не узнаете?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24691
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6