Исторические загадки, ребусы, головоломки...

[Лемурий]

А вот Вам реальный ответ на Вашу загадку про

Правда, если у Вас есть "свой" ответ - то оговорюсь - ЭТО 1 из ОТВЕТОВ

10-й ("самоубийца 50/50 )называет колпак 9-го. 9-й зная какой у него колпак ПРОКРИКИВАЕТ цвет, либо говорит СПОКОЙНО (тогда предыдущий знает какой у него цвет )

[Гиви Чрелашвили]

С цензорами вы-таки разобрались.
Я же дал подсказку: цензор мог пробыть всего ничего на своем посту.
Более того, его могли избрать, но он мог и не приступить еще к своим обязанности, а уже должен был уходить.
Все остальные причины (кроме смерти второго цензора) не проходят.
В том числе и с диктатором.
Диктатор избирался сроком на шесть месяцев.
В это время функции цензоров приостанавливались на срок диктатуры.
Но через шесть месяцев они возобновлялись, т.е. цензор досрочно не уходил.
С императором дело тоже не проходит.
Я указал:

"Рассмотрим высших (курульных) римских магистратов: претора, консула и цензора, к примеру, в Римской республике I века до н.э."

А o каком императоре можно говорить, если я сказал про Римскую республику ?
Но неважно, ответ в итоге вы дали правильный.
Если один из цензоров умирал, то тогда обязан был уйти и второй, а потом выбирали двух новых цензоров.
С вот с колпаками вы сказали что-то такое непонятное.
Я уже говорил, что интонации голоса здесь ни при чем.
Никакого подвоха тут нет.
Задача чисто логическая.
Если хотите, чтобы уже убрать эти несчастные интонации, кричать тоже запрещается.
Надо называть цвет колпака ровным будничным голосом без всяких маяков. Никаких наводок тут быть не может. Всё решается лишь элементарной логикой.
Сделаем такую поправку.
Человек не называет цвет вовсе.
Он обязан молчать.
На одну его ладонь нанесена черная краска, на другую - белая.
Он лишь раскрывает ладонь с нужной краской и показывает ее дикарю-наблюдателю, а тот уже громко выкрикивает цвет, чтобы его слышали все. При этом все предыдущие, стоящие к показывающему руку затылком, не видят как их товарищ раскрывает руку и показывает ее дикарю-наблюдателю.
При таком варианте ваше решение сразу уходит на нет.
Я уже сказал и повторяю: никаких маяков давать нельзя, ни голосом, ни жестами, ни чем еще.
Идею с интонацией дала еще Тамуна, и я тут же оговорил: никаких интонаций, никаких маяков.
Так что не надо повторяться.

[tmt]

Ну Гиви тогда всё просто - если человек может не называть цвета вообще ,тогда можно спасти всех, кроме того , кто первый

- например - все 10 человек договоряться ,что №10 называет цвет впередистоящего - если цвет впередистоящего для №9 совпадает с названным - значит человек выкрикивает цвет ,если не совпадает то молчит.

[Гиви Чрелашвили]

Я сейчас какого-то убью !
Говорить нельзя, я сказал.
Совсем.

[tmt]

Я сейчас какого-то убью !
Говорить нельзя, я сказал.
Совсем.

А зачем убивать то, нас и дикари убьют...
Вы лучше уточните имеет право кто нибудь не называть вообще цвета или нет?

[stalin]

Правильный русский ответ на загадку Гиви:

10 "игроков" по команде ЗАКИДЫВАЮТ ДИКАРЕЙ КОЛПАКАМИ

[tmt]

Так! Есть ещё такой вариант

Значит так - игроки договариваются что каждый будет называть цвет не впередистоящего а последующих двоих одновременно.
если два последующих цвета одинаковые он называет как есть ,если разного цвета он говорит ошибочно нарошно дав понять, что у впередистоящих разные колпаки. последующий видит цвет впередистоящего и таким образом понимает какой цвет у него самого. Так можно спасти больше чем 5 человек но не 9.

-------------------------
Есть ещё одна военная хитрость - раз нельзя произносить ничего, то смотреть на свою тень надеюсь можно? те кто будет видеть впереди белый колпак может задрать голову верх ,а кто будет видеть впереди чёрный чуть опустить голову - таким образом 9 человек можно спасти точно.

[Analogopotom]

Нет, Гиви, так не честно!
Изначально, про интонации голоса ничего не говорилось.
Теперь к заданию добавляются новые условия, чтобы искомый ответ соответствовал придуманному автором загадки, то есть условие подгоняется под ответ.

А ведь мы здесь, сообща, почти спасли несчастных туристов, всех девятерых! И даже десятого - на половину.
И пускай, что в обход логике.

Допустим, белый цвет - произносится тихо, а черный - громко.
№ 10 называет цвет колпака № 9 любым голосом, уповая на вероятность того, что на нем колпак именно того цвета, который он назвал. Допустим, на №9 колпак белый. Если на №8 - черный колпак, то № 9 говорит "белый", но громко.
И так далее...

Требую, что этот ответ был засчитан, как тоже правильный!

[Лемурий]

Гиви, добью-таки Вашу задачу до конца, если ответите: Знают ли изначально стоящие о количестве белых и черных колпаков

Если знают спасаются 10

Если не знают, то здесь задачка с "хитрицой".

А эта "хитрица" может быть такой:
От обратного : Предположим мы называем цвет впередистоящего, тогда гарантированно спасется только № 1,
а если мы называем цвет противоположный цвету впередистоящего, тогда по " логике " может выйти что угодно...

[Дмитрий Лопаткин]

Гиви, до того, как вы придумали условие про краску и ладони у меня был ответ. Вы сказали, что можно произносить одно слово, но не сказали сколько раз.
1-ый называет цвет 2-ого, 2-ой, если у 3-его такой же цвет, называет его два раза, а если другого, то один раз. И так далее.
Как вы хотите вместить в один ответ, столько информации?

[tmt]

И ещё - имеет ли право кто нибудь вообще промолчать?
Нужны точные условия

[Лемурий]

Я же написал, что "Добью" слушайте:

договариваются так:

последний № 10 если видет, что черных колпаков ЧЕТНОЕ количество показывает "Белую" метку, НЕЧЕТНОЕ "Черную", при этом сам жертвует 50/50.
№9 зная четное или нечетное количество колпаков впереди говорит соответственно: Если черных колпаков Четное количество и № 10, сказал Черный (Нечетное количество), то значит говорит что на нем Черный.
Если сказал Белый (т.е. Чётное количество) - значит Белый...

[Гиви Чрелашвили]

Так, ребята, проблема в том, что вы хотите любым способом передать маяк, подсказку. Тихо-громко, дважды белый и т.д.
Я же хочу любом способом помешать вам это сделать.
Потому что эта задача решается не так.
Никаких маяков, всё только чисто логически.
Лемурий, я уже сказал, что количество колпаков не ограничено.
Может быть все десять белых, все десять черных или в любой комбинации.
И никакой хитрецы тут нет.
Дмитрий, ваше белый-белый, черный-черный, это то же самое, что громко-тихо. Подача маяка.
Ничего нового.
Первой об интонации голоса сказала Тамуна.
В дальнейшем вы все повторяетесь.
Как можно передать столько информацию другому без маяка ?
Оказывается можно.
Причем проще простого.
Эта задача не из самых простых, но и не из самых сложных.
На уровне Олимпиады 7-8 классов.
Таня, ну что ты хочешь, чтобы я чисто формально засчитал ответ, только потому, что мне и в голову не могло придти, что вы начнете изыскивать варианты с маяками ?
Да, пожалуйста.
Первой сказала Тамуна, что 9 человек можно спасти, если договориться насчет интонации голоса.
Я присуждаю победу ей, как нашедшей альтернативный вариант решения, хоть это и неправильно, если вы настаиваете.
Вот только в этом случае истинного решения я вам не скажу.
Согласны ?
А если нет, тогда, пожалуйста, примите дополнение с краской.
Кроме того, еще и такое: нельзя сморгать носом, сморкаться, кашлять, чихать, плеваться, подбегать к впереди стоящему и бить его ногой по правой или по левой ягодице, давая таким образом понять какой на нем колпак, и вообще издавать какие-либо звуки, приличные и неприличные, а также нужно стоять на месте смирно и не делать никаких жестов, кроме одного разрешенного жеста: наблюдателю-дикарю нужно показать либо ладонь левой руки, на которой черная краска, либо ладонь с правой руки, на которой белая краска.
После чего наблюдатель-дикарь громко всех оповестит, крикнув: "Черный" или "Белый".
Тамуна, вам понятно ?
Все вообще молчат, кроме дикаря-наблюдателя.
Они не называют цвет колпака, им нельзя называть цвет колпака, они вообще обязаны молчать. Они показывают дикарю либо ладонь левой руки, на которой черная краска, либо ладонь правой руки, на которой белая краска. А вот дикарь уже громко орет, называя цвет колпака.

[Гиви Чрелашвили]

Лемурий, вы, в принципе, правы.
Здесь применяется принцип чета-нечета.
Теперь понятно, что нет никакой хитрицы ?
Лемурий, так это же совсем другой принцип.
Это математический принцип.
Причем, может быть любое количество людей, хоть сто.
10 - это просто число, приближенное к реальности.
Вот только вы алгоритм расписали не совсем понятно.
Попробуйте еще раз. При таком варианте всё-таки немного не работает.
Еше раз, подробнее и внимательнее.

[Дмитрий Лопаткин]

Лемурий, вы, в принципе, правы.
Здесь применяется принцип чета-нечета.
Теперь понятно, что нет никакой хитрицы ?
Лемурий, так это же совсем другой принцип.
Это математический принцип.
Причем, может быть любое количество людей, хоть сто.
10 - это просто число, приближенное к реальности.
Вот только вы алгоритм расписали не совсем понятно.
Попробуйте еще раз. При таком варианте всё-таки немного не работает.
Еше раз, подробнее и внимательнее.

А что тут непонятного? Лемурий прав! Если 10-ый даёт понять, что чёрных чётное количество, а 9-ый видит нечётное количество чёрных, то говорит - чёрный. Последующие внимательно слушают и считают, конечно не принимая в расчёт, то какой колпак был надет на 10-ом.
Мне кажется, Лемурий по праву победил. Лично я, забыл о таком признаке,как чёт нечет.