Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

[Serg]

Зачем помещать в разные разделы?
Отрицая, предлагайте. С доказательствами. Пока лишь видим неверную методику исполнителей и отсутствие разъяснений, зачем рептилоидам в космических кораблях такие нестандартные каменные горшки. И причём копии керамических сосудов земных дикарей. А алебастровые вазы и сегодня египтяне делают ручным способом для продажи туристам.

[lex7]

Зачем помещать в разные разделы?
Отрицая, предлагайте. С доказательствами. Пока лишь видим неверную методику исполнителей и отсутствие разъяснений, зачем рептилоидам в космических кораблях такие нестандартные каменные горшки. И причём копии керамических сосудов земных дикарей. А алебастровые вазы и сегодня египтяне делают ручным способом для продажи туристам.

Я регулярно предлагал на протяжении сотен страниц и многих лет. Гуманитарный ум не принимает инженерной логики. Иногда никакой логики, лишь бы оставаться в прокрустовом ложе традиций. Ну и ладно.

[Serg]

Я регулярно предлагал на протяжении сотен страниц и многих лет. Гуманитарный ум не принимает инженерной логики. Иногда никакой логики, лишь бы оставаться в прокрустовом ложе традиций. Ну и ладно.

Помню ваши предложения. Всю высокую технологию инопланетян (в вашем варианте, атлантов) смыл потоп. При этом почему-то не исчезли наработки людей всех эпох, а также флора и фауна. Это совсем не инженерная логика.

[lex7]

Я регулярно предлагал на протяжении сотен страниц и многих лет. Гуманитарный ум не принимает инженерной логики. Иногда никакой логики, лишь бы оставаться в прокрустовом ложе традиций. Ну и ладно.

Помню ваши предложения. Всю высокую технологию инопланетян (в вашем варианте, атлантов) смыл потоп. При этом почему-то не исчезли наработки людей всех эпох, а также флора и фауна. Это совсем не инженерная логика.

Исчезли. Вы просто не вникали в проблему. Мамонты например. Я не исключаю ничего. Не хватает каких то кусков мозаики. Нет информации, доказательств…Призываю их поискать. Я не знаю кто построил это вот всё и для чего тоже не знаю. Но уж точно не для похорон царьков или для поклонения локальным божкам. В этом я уверен. И то что во всей этой фантасмагории участвовали машины и некие технологические несоответствия это ФАКТ. Просто надо это принять. Я ратую только за это. Вот посмотрите - что при этом меняется? Ничего. Никаких дурацких фоменковских исключений и удалений. Никаких эзотерических бредней. Творчество на кончике пера… мать его итить… Ничего не меняется. И историки и альтеры остаются при своих. Я призываю пустить ресурсы на исследования научными методами технологических несоответствий . А при катаклизме уничтожившем мамонтов и сменившем положение полюса можно предположить уничтожение … даже не знаю - вообще всего. Смыло всех. Чему есть доказательства в виде следов «селевых» потоков по всему миру. Там где понятие «сель» невообразимо. Смыло всех. Кроме диких горцев например. Глобальное цунами высотами под пол-километра. Вода - благо и проклятие. Накидываем 12000 лет и видим то что видим. Никаких следов технологий. Даже следы проходческих комбайнов нам преподносят как ручное скалывание медно-бронзово-каменным зубилом. И вот такие наши предки сидели вот посреди пастбищ и последовательно развиваясь крутили хвосты первобытным коровам а завтра проснулись и решили вытесать из массива материковой плиты блоки в виде параллелепипеда, весом более 700 тонн и количеством более 4х и зае…бенить из них к примеру баальбекскую веранду и все что на ней. Вот так вот последовательно. Не спеша. От малого к большему. Вчера камнем по камню а завтра гигантские кабестаны канаты в километры и подшипники качения из брёвен ливанскогого кедра по всей ойкумене. Вы не замечаете несуразностей? Это вообще какая то запредельная ахинея. Я чисто с инженерной точки зрения вот здесь вот призываю умных людей просто отделить мух от котлет. Это строили а вот это нет. Ну и дальше - делимся по направлениям. И думаем проблему. Все. А сейчас что? Если пустить археологов по общепринятому следу от сего мгновения в ближайшее прошлое, то мы будем иметь весьма интересные комиксы по всему миру. Например - в Казахстане на фоне пастбищ и степей внезапно выяснится что в районе Байконура нашли ритуальные могилы древних вождей в виде крылатых конструкций из неведомого металла. Видимо из метеоритов потому что на территории обитания вымирающих степных племён никакого производства и следов технологий не обнаружено. Кто то копал? Нет. Ну и слава богу. И это всего лишь после 1991 года и 30ти лет капитализма. А что будет со всем остальным если после катастрофы выживут дикие племена в Амазонии или в Гималаях ? Откуда они догадаются о предназначении например кольцевого тоннеля синхрофазотрона в Дубне или в ЦЕРНе? Вы думаете они не полезут туда хоронить божков и царьков? Полезут толпами. Мальта как пример.
И ,кстати, про инопланетян … Мы не знаем заселён космос или нет. Возможно нас буквально завтра поставят в рамки в условиях перенаселенного космоса. Как быть? Что придумывать о похоронном предназначении пирамид например? Вы поймите - я призываю не быть идиотами а взять на вооружение принцип - «я знаю то что я ничего не знаю». То, чего добилась наша цивилизация как раз и лежит на этом фундаменте. Это вообще то унизительно в век космических технологий думать что пирамиды гизы построили земледельцы и скотоводы северной Африки для того чтобы там спрятать тушки своих царьков. Что в перу на высотах более километра люди ворочали каменные глыбы из не самых мягких пород в ритуальных целях… Вы просто представьте себе ЭТО ! Слева круглые хижины и примитивные каменные или обсидиановые ножи и пр. А справа лекально выпиленные из диорита красивые полигональные кирпичи для какого то типа храма.… ??? Это как? Тут мы рыбу руками ловим а здесь мы камень плющим как глицина и песок. И это - во имя богов или царей? Вы серьезно? Вы думаете что наши предки были не просто обезьянами а чокнутыми обезьянами?

[Лоцман]

Восхищаюсь Вашим упорством в метании бисера.

[Serg]

Кто вам сказал, что геологи, археологи и др. не занимаются катастрофами?



Вот только перевороты планеты пока не вписываются в реальность. Хотя бы потому, что тогда бы пострадали бы не только северные окраины. Где, кстати, и жизнь сохранилась, как те же мамонты на о. Врангеля. Жизнь бы вообще исчезла, кроме микроорганизмов. И пирамиды бы разнесло по камешкам на тысячи километров.

И инопланетян никто не отрицает (особенно вне Земли). Вместе с палеоцивилизацией. Надо только найти их присутствие и доказать. А пока под и внутри данных монументальных строений находят только артефакты известных культур или их непосредственных предшественников. Повторяю — внутри и под ними. И ничего не смыло. И под селями ничего нет, кроме геологических слоёв. Более того, всё художественное и смысловое наполнение архитектуры тоже соответствует данным культурам. Исключений нет абсолютно. Вот эти факты плоскоземельцы переварить не могут.

Ну ладно, те существа были такие бесформенные, что и не изображали себя. А летали, ездили и плавали только на деревянных средствах передвижения, которые все сгнили (каменные бы сохранились). Но тогда и знаменитые болгарки у них должны быть деревянными. И краны и бульдозеры. А внутри сидели тысячи рабов (видимо, из австралопитеков или неандертальцев) и приводили их в движение.
Думаю, теперь прорабы-визажисты будут довольны таким переписыванием истории. Теперь буду ждать донаты, как сейчас принято.

[lex7]

Восхищаюсь Вашим упорством в метании бисера.

https://youtu.be/1yjjNiu4i3k
……… Они заполонили всё и вся. Раньше мне приписывали зелёненьких а теперь вот и в плоскую землю вогнали. Усилиями таких индивидуумов и структур типа Антропогенез. Ру киборги-повторюшки заполоняют всё на свете.

[lex7]

https://mover.uz/watch/tOwrEELm/#!

https://g.co/kgs/ZN5dfG

Кто вам сказал, что геологи, археологи и др. не занимаются катастрофами?



Вот только перевороты планеты пока не вписываются в реальность. Хотя бы потому, что тогда бы пострадали бы не только северные окраины. Где, кстати, и жизнь сохранилась, как те же мамонты на о. Врангеля. Жизнь бы вообще исчезла, кроме микроорганизмов. И пирамиды бы разнесло по камешкам на тысячи километров.

И инопланетян никто не отрицает (особенно вне Земли). Вместе с палеоцивилизацией. Надо только найти их присутствие и доказать. А пока под и внутри данных монументальных строений находят только артефакты известных культур или их непосредственных предшественников. Повторяю — внутри и под ними. И ничего не смыло. И под селями ничего нет, кроме геологических слоёв. Более того, всё художественное и смысловое наполнение архитектуры тоже соответствует данным культурам. Исключений нет абсолютно. Вот эти факты плоскоземельцы переварить не могут.

Ну ладно, те существа были такие бесформенные, что и не изображали себя. А летали, ездили и плавали только на деревянных средствах передвижения, которые все сгнили (каменные бы сохранились). Но тогда и знаменитые болгарки у них должны быть деревянными. И краны и бульдозеры. А внутри сидели тысячи рабов (видимо, из австралопитеков или неандертальцев) и приводили их в движение.
Думаю, теперь прорабы-визажисты будут довольны таким переписыванием истории. Теперь буду ждать донаты, как сейчас принято.

Геологи конечно занимаются катаклизмами, есть просто разные выводы. Если веровать в факт некоего ледникового периода, то получается одно. А если отойти от этой спорной гипотезы то получится совершенно другое. Я о переворотах планеты не говорил. А о катастрофически быстром смещении полюса и других последствиях падения астероида в Тихий океан 12000лет назад. И на вашем месте не стал бы валить в кучу пирамиды и мамонтов. Очень похоже на то что они существовали в разных местах и временах. Однако ледник и некие оледенения как аргумент незыблемы. Почему это?
Веруете в ледник? Тогда значит и веруете в картину медленного наползания оного на просторы некогда субтропической саванны в Сибири и Аляске. Где этот ледник медленно по сантиметру в год ловил медленно жующих тропические растения мамонтов, подминал их под себя, медленно замораживая или разрывая на части, которые медленно потом не разлагались а вмерзали в медленную холодную грязь и годами так умирали, стадами причём. Веруете? Ну тогда бог в помощь.

То что рядом с предположительно остатками строений працивилизаций находят некие артефакты неких известных культур, то извините, это как бы не аргумент вовсе. И то же самое по найденным внутри . Про то что кто то брал органику на радиоуглерод приподнимая пирамиды мне ничего не известно. Это детсадовская аргументация или почва для гипотез. Всего лишь. Ваша Вера держится на незнании или пренебрежении достижениями других наук и инженерных дисциплин, кроме исторической. Вы восприняли на веру то что много лет назад было как бы истиной. И не хотите это пересмотреть. Почему такой примитивный подход? А ведь была версия что гробницы не что иное как «житницы Иосифа» . Почему бы не веровать в неё? Это как с религиями - если вы христианин то вы почти на 99, 9% атеист. Потому что не веруете в других богов и божков которых было и есть более 3000.

Кстати о датировках спорных построек по органике. Деревяшки из коридоров ВП совсем недавно дали совсем не 4500 лет назад, а как минимум на тысячу лет древнее. Да и корабль приписываемый Хуфу тоже старше общепринятой даты строительства комплекса лет на 500. Что говорит о чем? Правильно, что их тогда не строили. Что они уже стояли никто не знает сколько лет до всей четвёртой династии. Так что вот эти красивые умопостроения типа - « пока под и внутри данных монументальных строений находят только артефакты известных культур или их непосредственных предшественников.» Вы никому не сообщайте. Может тогда и воспримут серьезно.

А также и то что «под селями ничего нет», тоже простите чушь собачья. Под какими селями? Где? А в самих селях что есть? К слоям ниже их претензий нет, но откуда например сель на плато Альтиплана, или в тех же Сибири и Аляске? Что у нас есть сель как понятие? Вики говорит: « селевой поток — стремительный русловой поток, состоящий из смеси воды и обломков горных пород, внезапно возникающий в бассейнах небольших горных рек. Главной особенностью таких потоков служит высокая насыщенность обломочным материалом, которая составляет от 10 до 75% объема движущейся массы»… В Перу конечно горы есть но Альтиплано выше многих из них. А где в Сибири горы? Я не видел. В то время как в селевых пластах есть и кости людей и животных и даже, не поверите, обломки керамики. Которая прекрасно датируется.
Про «смысловое и художественное наполнение» которое там чему то соответствует это Вы снова в лужу… Я тут писал уже стопицот раз о возможной преемственности например диких племён того же Египта. Переселившихся в долину Нила из умиравшей саванны на месте сегодняшней Сахары. Заселили циклопические руины и постепенно переняли все приемы художественного и иероглифического стилей со стен того что строили боги до них. А то что понять не смогли заполнили своими дурацкими выдумками. В каменные коробки ну скажем резонаторов стали пихать своих покойников, некие технические постройки называть храмами и гробницами, строить из говна и палок свои такие же и так далее. Карго-культ называется. Предлагаете доверять фантазиям древних дикарей а не собственным глазам и разуму? Я давно так не делаю. И Вам советую.
И про деревянную технику и технологии я тоже писал тут сто раз. И с тех пор появилось ещё море новых репортажей со всего мира о новых и новых следах того что техника была совсем не деревянная и наша цивилизация далеко не первая. Однако Вам всё невдомёк. Ну и ладно.

[Serg]

Всё преречисленное было уже объяснено на этом форуме несколько раз. А сколько тысяч раз и я, и люди гораздо толковее меня пытались разъяснять современным сектантам и хомячкам… Короче, вы почему не вчитываетесь в тексты оппонентов? Понимаю, что причина этого лежит в области психологии, но тем не менее. И не приписывайте науке фантазии альтернативщиков. Всё, что вы перечислили — это именно из их текстов или роликов в интернете. А ведь они, скажем мягко, больные на голову. Для примера приведу геолога (!) Колтыпина. У него смелая гипотеза с неким обоснованием согласно образованию пациента. Я с ним даже имел споры и говорил: доказывайте. Ведь там реально труднообъяснимые и пока необъяснимые вещи. Докажете — это войдёт во все науки без проблем. Но беда, что там чистая геология замешана на его болезненном и извращённом интересе к мифологии. Взрослый мужик, а у него всё за чистую монету. Эльфы там разные, великаны и прочая клиника. Плюс к этому откровенный расизм про голубые глазки и белые жопы. А то, что он этот бред несёт в хомячковые массы, характеризует его не просто чудаком, а реальным подонком. Т . е. он шизофреническая мразь или, проще, фашист.

По пунктам.
1) Вы геололог, гидрогеолог, климатолог, палеонтолог? Нет? Тогда ваши хотелки про ледниковый период не стоят и выеденного яйца. Где это вы нахватались про "субтропические саванны" и про "ловлю" ледником животных? Даже близко таким представлениям в науке ничего нет. А какие они — это можно прочитать в любом научно-популярном источнике или услышать в интернетской лекции, но только от специалиста, а не от необразованного мошенника. Кстати, вместе с мамонтовой фауной там обитали и люди. А их в мерзлоте никогда не находят. Но при мгновенной катастрофе они пострадали бы наравне со всеми зверями. И ещё раз напомню, что мамонты на о. Врангеля дожили почти до нашего времени.

2) Про падение в районе Филиппин придумал Скляров. Ему все объясняли, что кора провернуться не может. Видимо, так до него и не дошло, ибо плохо представлял себе эту область знаний. А что целая планета провернуться не может вообще, то это даже ему было понятно. Всё же физик и расчёты сделать мог. Да и живём мы сегодня не в марсианских условиях, а на цветущей планете, что свидетельствует, что столкновения уж со слишком большим телом не было.

3) Где я валил в кучу пирамиды и мамонтов? Это вы их смешиваете, т. к. пытаетесь доказать одно явление с помощью совершенно разных событий и в пространстве, и во времени. Добавьте до кучи бастионную фортификацию, закопанные этажи и полуподвалы и паровозные башни-водокачки.

4) Ещё раз. Не рядом, а внутри, в изолированных с древности уголках, и под самими строениями. В пирамидах Гизы речь о разгрузочных камерах и "вентшахтах". С американскими пирамидами ещё проще. Их обычно строили в несколько этапов, начиная с совсем скромного строения. Попутно насыщая толщу сооружения погребениями, жертвами, человеческими и животными, и артефактами.
Примеры с "под" тоже имеются. Под монументальными строениями в Тиуанако находятся культурные слои более раннего периода этой культуры, а под ней — более ранней культуры чирипа (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0 ... 0%D0%B0%29). Мне самому не всё понятно с камнями Тиуанако, но факты таковы. Тем более, что и оформление монументов показывает их хозяев людьми уровня неолита или бронзы. Сказать, что это всё нацарапали пришедшие дикари, не получится, т. к. уровень трудоёмкости и качества исполнения этих рельефов и статуй равен работе с блоками. Аналогичная картина и по кавказским дольменам, которыми тоже охотно спекулируют. Ниже их по стратиграфии более ранние культуры (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%BA%D0%B8 и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%80%D0%B0). И с радиоуглеродом там всё в норме. Сейчас уже интенсивно применяют физико-химические методы, что совсем недавно было почти недоступно. Наконец, «житницы Иосифа» — это не версия, а народно-религиозное объяснение. А про божков и атеистов не понял — слишком кудряво сказано. Но разъяснять не надо.

5) Корректировки дат и всего прочего в археологии происходят постоянно. Был бы новый материал. Т. е. это нормальный научный процесс. Поэтому от опубликованных дат с веток попадали только альтернативщики.

6) Ещё сели вам везде мерещатся. На равнинах это не сель, а обычный аллювий, т. е. отложенный реками материал от когда-то переработанных гор, холмов и просто пластов породы. Где конкретно? Если на плато Наска и Пальпа, то там есть горы и холмы, которые и дают такой аллювий. Он начал там отлагаться вообще ещё задолго до появления в Америке людей. И сейчас пополняется. При интенсивных дождях сходили и собственно сели. Но таинственные рисунки лежат как раз на них. За исключением очень редких случаев, когда их уже частично размыло или покрыла порода. Т. е. с какого перепугу там под этими отложениями что-то должно быть? Ещё ни разу ничего не откопали. В современных селевых отложениях, конечно, могут быть и артефакты. Они разве не смывают даже целые селения? Но речь же только о ДВЦ. Вот с этим напряжёнка. Если о Сибири, то 12000 л. т. н. там никакой керамики не знали. А ДВЦешники из глиняных горшков бы не ели.

7) Про карго культ. Это понятие для альтернативщиков вреднее коронавируса, т. к. у них от него крыша съезжает набекрень. Если бы вы пересилились в мёртвый город, например, в Месопотамии. Вы бы, будучи неграмотным пастухом, смогли бы расшифровать клинопись и проникнуться древней мифологией, историей, математикой, астрономией?.. Ответ очевиден. Создали на основе непонятных значков своё письмо? Это могло бы быть только после возникновения соответствующих социально-экономических потребностей. Но опять же всё искусство да и сами иероглифы показывают нам общество бронзового века. Что-то же должно было остаться от ДВЦ, что вдохновляло пришельцев из Сахары? А ничего нет. Поэтому у такого предположения не сходятся концы с концами. Альтернативщикам остаётся приписывать ДВЦ гигантские статуи Рамзеса II и т. п. Но они же не изображают космонавтов или рептилоидов, а только обычных полуголых людей своего времени и со всеми атрибутами того же бронзового века. Что также подтверждают и надписи. Хотя хомячки принимают за них богов с головами животных, но это уже дебильность.

Резонаторов? (Почему-то вместо восьмёрки со скобочкой выскакивает смайлик.) А почему не дезодораторов или тарабаранаторов? Стали пихать? А вы не видели их ремесленные изделия высочайшего мастертва? И куда теперь деть палеолитических и неолитических предшественников Египта в долине Нила (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B5%D1%82)? Неизбежно кто-то из них за тысячелетия оставил бы свои следы в ещё более древних монументальных строениях, в виде рисунков или своей керамики. Но ни одного такого факта нет. Т. е. опять перескакивание через предшествующие культуры с закрытыми глазами. Кстати, на втаптывании египтян в грязь специализировался некий kavalet с ЛАИ. Теперь покойный…

9) Про репортажи я в курсе. Только там ничего высокотехнологичного. Одни камни. Покажите хоть что-то от ДВЦ.

[lex7]

Всё преречисленное было уже объяснено на этом форуме несколько раз. …

1) Вы геололог, гидрогеолог, климатолог, палеонтолог? Нет? Тогда ваши хотелки про ледниковый период не стоят и выеденного яйца. Где это вы нахватались про "субтропические саванны" и про "ловлю" ледником животных? Даже близко таким представлениям в науке ничего нет. А какие они — это можно прочитать в любом научно-популярном источнике или услышать в интернетской лекции, но только от специалиста, а не от необразованного мошенника. Кстати, вместе с мамонтовой фауной там обитали и люди. А их в мерзлоте никогда не находят. Но при мгновенной катастрофе они пострадали бы наравне со всеми зверями. И ещё раз напомню, что мамонты на о. Врангеля дожили почти до нашего времени.

5) Корректировки дат и всего прочего в археологии происходят постоянно. Был бы новый материал. Т. е. это нормальный научный процесс. Поэтому от опубликованных дат с веток попадали только альтернативщики.
.

https://mover.uz/watch/tOwrEELm/#!

1) Зря вы это не посмотрели. Джо Роган переметнулся кому то под крыло и удалил все ролики с Ютьюба. Карлсон например вполне себе учёный. Даже если нет то по крайней мере геологические факты он приводит реальные. Его объяснения логичны и вменяемы. Что не так если я его процитирую.?

5) не спорю, даты корректируют. Например мой любимый примерчик. В 90е я читал книгу про древний Египет . Издания 70х или ранее. То ли керам то ли замаровакий. Не очень важно. Вполне себе академическое издание от наглухо ортодоксального автора. При описании комплекса в гизе автор совершенно не стесняясь никого описывает комплекс храмов около сфинкса как нечто что нельзя приписывать строителям пирамид. Потому что его строительные особенности и степень эррозии таковы что позволяют датировать это строение никак не ранее 9000 лет до н/э. И что посему это чудо принадлежит другой более ранней цивилизации о которой мало что известно. Как то так. А уже в наши дни я с удивлением смотрел репортаж о споре Ленера и Уэста про каналы на стенах траншеи сфинкса. Где уважаемый учёный на голубим глазу говорит, что если эту траншею выкопали около 12000 лет назад то это сделали те кто сумел бы тогда построить и храм сфинкса и пирамиды. То есть обладать технологическими возможностями развитой цивилизации. А нам, говорит, о такой цивилизации ничего не известно. Потому что у нас нет кроме траншеи ничего . Тадамммм! Занавес. То есть храм пирамиды и осирион и прочее что построено по одной технологии одними и теми же машинами это не доказательства. То есть вот так путём простых манипуляций со словами и понятиями Лернер и скорректировал дату.