Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 6)

Модератор: Analogopotom

Сообщение Лоцман » 09 мар 2008, 10:01

tmt писал(а):
Лоцман писал(а):А что люди издревле передавали из уст в уста? Правильно историю собственного клана(народа). До других историй им было мало дела.

Тогда почему грузинский Амиран пересказан в греческих мифах и в осетинском нарте? Почему антолииские божества попали в греческий пантеон богов? Почему шумерский Утнапишт пересказан в виде Ноя?
Не исключено что и шумеры заимствовали его от кого то....

К сожалению не могу похвастаться энциклопедическими знаниями. Выскажусь относительно Ноя и компании.
Кроме шумеров (Утнапиштим) и евреев (Ной) о "всемирном потопе", т.е. о наводнении на территории Аравийского п-ва знали всё те же наши любимые древние греки.

285 И по широким полям, разливаясь, несутся потоки;
Вместе с хлебами несут деревья, людей и животных,
Тащат дома и все, что в домах, со святынями вместе.
Ежель остался дом, устоял пред такою бедою
Неповрежденный, то все ж он затоплен водою высокой,

290 И уже скрыты от глаз погруженные доверху башни.
Суша и море слились, и различья меж ними не стало.
Все было - море одно, и не было брега у моря.
Кто перебрался на холм, кто в лодке сидит крутобокой
И загребает веслом, где сам обрабатывал пашню.

295 Тот над нивой плывет иль над кровлей утопшего дома
Сельского. Рыбу другой уже ловит в вершине у вяза.
То в зеленеющий луг- случается - якорь вонзится,
Или за ветви лозы зацепляется гнутое днище.
Там, где недавно траву щипали поджарые козы,

300 Расположили свои неуклюжие туши тюлени.
И в изумленье глядят на рощи, грады и зданья
Девы Нереевы. В лес заплывают дельфины, на сучья*
Верхние вдруг налетят и, ударясь, дуб заколеблют.
Волк плывет меж овец, волна льва рыжего тащит.

305 Тащит и тигров волна; не впрок непомерная сила
Вепрю, ни ног быстрота влекомому током оленю.
Долго земли проискав, куда опуститься могла бы,
Падает в море, кружа, с изнемогшими крыльями птица.
Залиты были холмы своевольем безмерной пучины,-

310 В самые маковки гор морской прибой ударяет.
Гибнет в воде большинство; а немногих, водой пощаженных,
При недостатке во всем, продолжительный голод смиряет.
От Аонийских вершин отделяет Эту Фокида,-*
Тучные земли, дотоль они землями были, теперь же

315 Моря частица, воды небывалой широкое поле.
Там крутая взнеслась гора двухвершинная к звездам,
Именованьем - Парнас; облаков верхи ее выше.
К ней-то Девкалион - остальное вода покрывала -*
С брачной подругой своей пристал на маленькой лодке.

320 Нимфам корикским они и гор божествам помолились,*
Вещей Фемиде, тогда прорицалищем оным владевшей.*
Не было лучше вовек, ни правдолюбивее мужа,
Богобоязненна так ни одна не бывала из женщин.
И как Юпитер узрел, что мир стал жидким болотом,

325 И что остался он там из стольких тысяч единым,
И что осталась она из стольких тысяч единой,
Оба невинны душой, богов почитатели оба,-
Он облака раскидал, Аквилоном туман отодвинул,
Земли явил небесам и выси эфирные землям.

330 Моря недолог был гнев; сложив о трех зубьях оружье,
Воды владыка морской усмиряет и вставшего поверх
Волн голубого зовет Тритона, чьи отроду плечи
В алых ракушках, и дуть велит в трубицу морскую:
Этим он знак подает отозвать и потоки и волны.


Овидий "Метаморфозы"
А говорит это только о том, что все, кто сочинил эти истории(их предки) были свидетелями катастрофического наводнения в Аравии, а значит жили там. Вот Вам ещё одно доказательство того, что древние греки жили в Аравии, причём скорее всего в её равнинной части.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение tmt » 09 мар 2008, 10:08

нет это не доказательство -

у меня где то есть ссылка на мифы многих народов мира - которые пересказывают легенду о потопе.

шас поищу

вот здесь мифы мира -
http://atlantis-ocr.narod.ru/online/glava14.html
где рассказывается о потопе и о падении метеорита (отмечены звёздочкой) - у разных народов сохранились такие мифы...
И это не значит, что все её пережили - скорее передавались знания..

Изображение
Распространение мифов о потопе и космической катастрофе
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение AcidBurn » 09 мар 2008, 12:37

tmt писал(а):нет это не доказательство -

у меня где то есть ссылка на мифы многих народов мира - которые пересказывают легенду о потопе.

шас поищу

вот здесь мифы мира -
http://atlantis-ocr.narod.ru/online/glava14.html
где рассказывается о потопе и о падении метеорита (отмечены звёздочкой) - у разных народов сохранились такие мифы...
И это не значит, что все её пережили - скорее передавались знания..

Изображение
Распространение мифов о потопе и космической катастрофе


Интересный глобус :) У меня есть мысли что либо. Если все рассказы об одном атмосферном явлении и потопе, то вариант 1 - они писались в совсем древние времена, когда контитенты еще не разъехались(что скорее всего невозможно), либо атмосферное явление, должно было быть далеко не рядовым и речь идет об очень огромном небесном теле или о серии падения многих небесных тел. Кстати оно(они) же и могло вызвать потоп.
Нет ничего не возможного :)
Аватара пользователя
AcidBurn
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:05
Откуда: Москва

Сообщение tmt » 09 мар 2008, 12:51

есть два варианта -
либо разные народы описывают разные наводнения и метеориты -
такие случается везде
либо они описывают один глобальный катаклизм, который всё таки пережили определённое число людей.
когда он был?
Вряд ли до расхождения континентов -
это неколько миллионов лет назад было -
тогда ещё людей не было (по официальной хронике)
тогда это мог быть катаклизм, который коснулся и Европы и Америки
допустим если б метеорит упал в Атлантичекий океан -
тогда на все континенты этот случай бы отразился.
Метеорит в Аравии мог быть другим случаем..
Надо поподробнее просмотреть все эти мифы - как там описываются эти события.

Когда ж это было?
Платон говорит -11 000 лет назад -
Геология говорит тоже самое.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение AcidBurn » 09 мар 2008, 13:18

tmt,можно вопрос не в тему? Я где то слышал что раньше в библии были главы и про реинкарнацию и еще про что то, вы об этом что нибудь знаете?
Ну и ИМХО, раньше библия не была религиозной книгой, она задумывалась как что типа исторической книги, а уже потом приобрела статус религиозной. Я прав?
Нет ничего не возможного :)
Аватара пользователя
AcidBurn
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:05
Откуда: Москва

Сообщение AcidBurn » 09 мар 2008, 13:28

tmt, я прочитал ссылку :) Сложилось вот какое мнение: Когда то достаточно давно в атмосферу земли вошло очень крупное небесное тело, возможно астероид, по мере спуска в атмосфере его разорвало на несколько кусков и все они (или почти все) рухнули в океан, разумеется взрывная и ударные волны вызовут потоп, но он затронет только береговые зоны материков и все до единого острова (их просто смоет). А вот глубь континента евразии он вряд ли мог затронуть. Северную и Южную Америки смыло бы только в узких их частях. :)

Нет, я думаю что все легенды описывают один и тот же катаклизм. В общей схеме (одна пара людей, потоп) они одинаковые.
Нет ничего не возможного :)
Аватара пользователя
AcidBurn
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 20:05
Откуда: Москва

Сообщение Neska » 09 мар 2008, 14:03

AcidBurn писал(а):tmt, я прочитал ссылку :) Сложилось вот какое мнение: Когда то достаточно давно в атмосферу земли вошло очень крупное небесное тело, возможно астероид, по мере спуска в атмосфере его разорвало на несколько кусков и все они (или почти все) рухнули в океан, разумеется взрывная и ударные волны вызовут потоп, но он затронет только береговые зоны материков и все до единого острова (их просто смоет). А вот глубь континента евразии он вряд ли мог затронуть. Северную и Южную Америки смыло бы только в узких их частях. :)

Нет, я думаю что все легенды описывают один и тот же катаклизм. В общей схеме (одна пара людей, потоп) они одинаковые.
Интересная книга Великовского "Война (ы?) планет"
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находится - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
Аватара пользователя
Neska
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:55
Откуда: г.Иркутск

Сообщение Лоцман » 09 мар 2008, 16:18

tmt писал(а):.... у меня где то есть ссылка на мифы многих народов мира - которые пересказывают легенду о потопе....


Уважаемая tmt, рассказывать можно всё что угодно и, что самое важное, где угодно. Если Овидий - грек, а современная Греция находится на Балканах, это же не даёт мне право утверждать, что на Балканы несколько тысяч лет назад упал гигантский метеорит или что там было катастрофическое наводнение. Для подобного утверждения недостаточно геологических и археологических фактов. Зачем же я буду нести подобную чушь? Очевидно будет правильным предположить, что древние греки, увидевшие метеорит и наводнение, жили не на Балканах, а там где они(метеорит и наводнение) на самом деле были, т.е. в Аравии.
А то, что современная Греция находится не там где была древняя говорит только о том, что народы на протяжении всей истории человечества переселялись. Надеюсь с этим фактом Вы не будете спорить?

П.С. Кстати, вышесказанное касается и всех прочих народов и их мифов.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение tmt » 09 мар 2008, 17:31

AcidBurn писал(а):tmt,можно вопрос не в тему? Я где то слышал что раньше в библии были главы и про реинкарнацию и еще про что то, вы об этом что нибудь знаете?
Ну и ИМХО, раньше библия не была религиозной книгой, она задумывалась как что типа исторической книги, а уже потом приобрела статус религиозной. Я прав?

Это отдельная и большая тема.
найдено много вариантов библии, но многие из них не считаются каноническими.
я лично мало осведомлена на этот счёт -
как то не приходилось искать в этом направлении.
Вопрос интересный.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение lex7 » 12 мар 2008, 23:21

Мы отвлекаемся. Очередной пример из человеческой психологии на тему "как похоронить дискуссию" ... :D
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Лоцман » 13 мар 2008, 09:17

lex7 писал(а):Мы отвлекаемся. Очередной пример из человеческой психологии на тему "как похоронить дискуссию" ... :D

Шестой том дискуссии. Не мудрено и отвлечься.
На днях по ящику смотрел документальный фильм, где о пирамидах высказывались российские исследователи. Что меня удивило так это то, что они,в отличие от амерских каналов, не засирали зрителям мозги показом "несчастных" рабов, перетаскивающих пенопластовые блоки по негнущимся настилам, а дали понять, что в технологии строительства пирамид очень чётко прослеживается деятельность двух цивилизаций, находящихся на совершенно разных уровнях. Некоторые пирамиды построены так: первые два ряда из больших, идеально подогнанных блоков с облицовкой, а потом какой-то строительный хлам, к настоящему времени представляющий из себя гору щебёнки.
Высказывали соображения, что подобные сооружения в комбинации с сетью подземных ходов очень похожи на убежища.
Если принять во внимание сообщение "tmt" о метеорите и предположить, что древняя цивилизация знала что ей грозит, то возможно пирамиды и были убежищами. Точнее не сами пирамиды, а сеть лабиринтов под ними, которые кстати не особенно торопятся раскапывать. Забрали решётками входы якобы реставрация идёт. Чего там реставрировать?
Последний раз редактировалось Лоцман 13 мар 2008, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение Halgar Fenrirsson » 13 мар 2008, 09:54

Лоцман писал(а):Если Овидий - грек


Он не грек.
Аватара пользователя
Halgar Fenrirsson
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 02 май 2007, 13:53
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Лемурий » 13 мар 2008, 15:20

tmt писал(а):есть два варианта -
либо разные народы описывают разные наводнения и метеориты -
такие случается везде
либо они описывают один глобальный катаклизм, который всё таки пережили определённое число людей.
когда он был?
..............
Когда ж это было?
Платон говорит -11 000 лет назад -
Геология говорит тоже самое.


Да НЕТ, Тамта, есть только ОДИН вариант - ПЕРВЫЙ.

Платон "говорит" про 9 000 ВС, но реально это 1550 ВС - Санторини,
про 5 600 ВС "говорят" народы жившие на перешейке Черного и Средиземного моря.
Да и "геология говорит", что даже шумерские города переживали периоды наводнений в разное время.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24229
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Лоцман » 13 мар 2008, 16:04

Halgar Fenrirsson писал(а):
Лоцман писал(а):Если Овидий - грек


Он не грек.

Благодарю за "ценное" замечание. Давайте скажем так: если Овидий описывал события, происходившие в древней Греции.
Лоцман
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 12:41
Откуда: Самара

Сообщение lex7 » 14 мар 2008, 19:36

Лоцман писал(а):Шестой том дискуссии. Не мудрено и отвлечься.
На днях по ящику смотрел документальный фильм, где о пирамидах высказывались российские исследователи. Что меня удивило так это то, что они,в отличие от амерских каналов, не засирали зрителям мозги показом "несчастных" рабов, перетаскивающих пенопластовые блоки по негнущимся настилам, а дали понять, что в технологии строительства пирамид очень чётко прослеживается деятельность двух цивилизаций, находящихся на совершенно разных уровнях. Некоторые пирамиды построены так: первые два ряда из больших, идеально подогнанных блоков с облицовкой, а потом какой-то строительный хлам, к настоящему времени представляющий из себя гору щебёнки.
Высказывали соображения, что подобные сооружения в комбинации с сетью подземных ходов очень похожи на убежища.
Если принять во внимание сообщение "tmt" о метеорите и предположить, что древняя цивилизация знала что ей грозит, то возможно пирамиды и были убежищами. Точнее не сами пирамиды, а сеть лабиринтов под ними, которые кстати не особенно торопятся раскапывать. Забрали решётками входы якобы реставрация идёт. Чего там реставрировать?


Ну если российские учёные начали про это дело так корректно заикаться, то можно сказать что лёд тронулся! И скоро альтернативщикам будет нечего делать, потому. что "альтернативная история" трансформируется в основную версию. И пойдёт череда открытий и новых теорий. Хлынут деньги потоком на новые целенаправленные раскопки. А это, в свою очередь, приведёт к тому, что археологи ломанутся толпой в Египет. А это в свою очередь вызовет серьёзный приток денег в арабскую казну. Возможно Хавас-Ленер и их команда просто поняли что дальше народу засирать мозги уже скоро станет проблематично и затаились в ожидании. Похоже, что они таки наткнулись на какие-то артефакты, которые невозможно трактовать с прежних позиций. В гизе запрещены с недавних пор сейсмологические исследования, многое забрано решётками даже для туристов. Видимо на наших глазах происходит переход количества в качество. С одной стороны историки со своей чепухой про "гениальных зодчих", Геродотовских 100000 чел. и 20 лет. С другой стороны огромная масса народу которая просто и незатейливо высмеивает тупость про рабов с верёвками и медными зубилами. На дворе 21 век. Сложно стало дурить народ как раньше. Может быть это дошло и до закоренелых консерваторов. Но к несчастью большинство артефактов сегодня находится на территории АРЕ. А это арабы. Что может быть хуже? Это же чуть ли не единственное, что они умеют - торговать чужими достижениями. Сотни тысяч народу на этом кормится. Подделки, чёрная археология, туризм. Скорее всего они прикинули и оценили, что произойдёт если будет официально признано, что "до сего времени историки ошибались и теперь нуждаются в повторных исследованиях и новых раскопках". Это же просто клондайк! Как можно будет подняться продавая квоты на раскопки. У самих нету денег и желания на всё это. Вот позакрывали всё на замок и ждут. Как Вам такая версия?
"Нэ так всо это было. Савсэм нэ так"...
Отзыв товарища Сталина по поводу фильма "Незабываемый 1919"
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2384
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Пред.След.

Вернуться в Новые теории

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40

cron