Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

[Dissident]

Dissident, Вас тут кто-нибудь оскорбляет?

Цитировать не буду. А начиналась тема довольно безобидно... Чтож, если чем сгоряча обидел, прошу меня простить.

[agafon]

Только что рассказал и доказал, что Питри - дурак или мошенник.

Дурак здесь Вы и это очевидно, причём дурак с раздутым самомнением. Поэтому впредь вся Ваша высокомерная глупость будет полностью мной игнорироваться.

А вы .удак, причем полный. И дальше что? Не хватает мозгов и знаний? Стандартный прием клинических идиотов. Имеется сверхценная идея, которую поциент проталкивает в интернете, а точнее впаривает. Но так как в основном это лажа, то и доказательств нема, только ИМХО и ссылки на каких-то древних учонных. Хомячки конечно схавают и попросят ещё. Совершенно естественно, что у поциента раздувается ЧСВ и он начинает фонтанировать новыми "подробностями". Но как только навстречу попадается человек, который хоть немного в теме, вот тут то и наступает эпик фейл. Так как знаний ноль, доказательств столько же, поциент прибегает к банальной (сколько я таких как вы, Диссидент, перевидал... какие же вы все серые и стандартные, кроме Кавалета (царствие небесное)) тактике личных оскорблений и высокомерного "игнорирования" оппонента.
И это у меня-то самомнение? Кто вообще тут про какой-то "скандал на ЛАИ" писал?

Я всегда интересовался необычными свойствами пирамид,изучил массу статей,отчётов по исследованиям,научных докладов и т.п. Анализируя всю эту информацию,я пришёл к выводу,что эффект пирамид-это мистификация.Французский ученый Антони Бови,исследуя пирамиду Хеопса в 30-х годах,обнаружил,что тела мелких животных(бродячих собак и кошек),случайно попавших в пирамиду,сами собой мумифицировались,не подвергаясь тлену.Исследовав этот феномен,я пришёл к выводу,что причиной естественной мумификации является известняк.Повышенная влажность внутри пирамид,содержание влажности в известняковых блоках на уровне 80% а так же кристаллы соли на стенах(снег в пирамидах) указывают на интенсивное поглощение известняком влаги из окружающей среды.Карбонат кальция(CaCO3),который входит в состав известняка,создаёт щелочную среду,которая препятствует появлению тлетворных бактерий.Я решил узнать,что думают об этом на форуме ЛАИ.Меня,естесственно,осмеяли.В обсуждении темы приняли живое участие тамошние модераторы,компетентность которых в данном вопросе сомнительна,дошло даже до того,что мои аргументы корректировались и искажались.Я написал сообщение лично Андрею Склярову с просьбой остановить этот беспредел,но безрезультатно.Тему закрыли и отправили в корзину.Позже мне в личных сообщениях открыто признались,что эта тема ставит под сомнение исследования самой лаборатории.В поисках справедливости,я обратился к кураторам форума ЛАИ.Итог очевиден-мой аккаунт был заблокирован навсегда.Из всего этого возникает закономерный вопрос-а можно ли доверять научной деятельности самой Лаборатории Альтернативной Истории?

Петросянство чистейшей воды. Кто вы вообще такой? Вы ноль без палочки. Вас там через 15 минут уже забыли. А пишете такие дебильные вещи. Вы очень глупый человек.
В данной ветке дискуссия идет аналогичным образом. Вы бездоказательно вываливаете смешные пассажи, опускаясь до прямого подлога, на критику НЕ реагируете совсем (гении выше критики? ага..). Совершенно естественно, что вы подверглись высмеиванию и остракизму.
И эти ваши диванные опровержения современных египтологов, основываясь на мнении египтологов 19-го века - маразм чистейшей воды. Не катит даже с точки зрения логики, но то что реальных фактов.

[agafon]

Агафон, Питри не дурак и не мошенник. Не нужно из уважаемых людей делать круглых идиотов, только потому что на них сослался оппонент Он родоначальник научной археологии, а его вклад в египтологию неоценим. Все это, однако, никак не отменяет простого факта, что с момента его деятельности прошло более 100 лет. За это время много было уточнено, пересмотрено, но сама возможность этой работы заложена и Питри в том числе.

Анкх, уважаемый человек - это вы Потому что индивидуумов, читающих по древнеегипецки, в мире (тем более у нас в России) считанные единицы. Это и понятно - язык-то мертвый, и изучить его - сродни подвигу
Но... По поводу Питри... Вам еще раз привести текст моего поста?
Вот керн:



А вот рисунок керна и текст к нему:



На гранитном керне, отломаном из отверстия сверления (№7) проявляется другое свойство, котторое можно объяснить только использованием фиксированых резцов. Во-первых, борозды, идущие по окружности керна образуют правильную спираль, без прерываний и волнообразности, которые должны появится из-за неоднородностей в граните; эта спираль полностью симметрична по оси керна. В одной части на борозде можно заметить небольщое прерывание на длине четырёх витков. Во-вторых, борозды имеют одинековую глубину на кварце и на соседнем полевом шпате, причём на кварце борозда даже глубже. В случае использования абразива, глубина борозд на более твёрдых участках (кварц) будет меньше; в то время как резак вынуждено будет оставлять борозды одной глубины; далее, ввиду того, что кварц находится сразу после полевого шпата (из-за расположения после шпата , резец наткнулся на препятствие и на кварц поступила большая нагрузка), таким образом борозда была меньше на шпате, чем на кварце. Таким образом, даже если и можно создать образцы с бороздами, имеющими одинаковую глубину, дополнительные свойства этого керна показывают, что при его производстве использовались фиксированные резцы.
...........................................
Большое давление, которое нужно приложить к бурам или пилам для того, чтобы они быстро проходили твёрдые камни сильно удивляет; возможно, нагрузка не менее тонны или двух была приложена к четырёхдюймовым (101мм) бурам высверливающим гранит. На гранитном керне Номер 7, спираль на срезе имеет шаг 0.1 дюйм (2.54мм) при длине витка 6 дюймов (152.4мм), или отношение 1 к 60, что для кварца и полевого шпата поразительно. Также, эти борозды нельзя объяснить простым процарапыванием при извлечении бура, как было предложено, из-за того, что между буром и керном в этой части должен быть слой перетёртого материала толщиной 1/10 дюйма (2.54мм); таким образом едва ли какое-либо давление оказывалось на стороны и точка контакта бура и гранита не могла смещаться по всей поверхности, как точка контакта как бы бур не вращался. Поэтому эти скоростные спиральные борозды нельзя приписать ничему кроме опускания бура в гранит под большим давлением; за исключением варианта применения отдельного инструмента типа развёртки после бурения для увеличения отверстия, чему нет надлежащих доказательств.

Подскажите мне, где Питри увидел все это??? Где он увидел идеальную спираль??? В отличии от меня, он этот керн в руках держал и внимательно его рассмотрел. Даже по фото - все вышенаписанное бред. И что мне после этого о нем думать???

[Diletant]

И для обтесывания ОДНОЙ глыбы 2 года и это в 19 веке.

А вам известна скорость обтесывания подобных глыб в Др.Египте? Не поделитесь информацией?

Ну я то в этом вопросе Diletant, а знатоки то в египтологии только вы с Агафоном. Мое дело нервно курить в сторонке. Это вы с секундомером стояли.

Песочком быстренько потерли и уже ровненькая плиточка, можно ставить в пирамидку. А в пирамидке таких плиточек много-много тысяч.

Но мы то с вами знаем, что за облицовкой известняковые "плиточки" только оптимист может назвать ровненькими... И про "быстренько" и "простенько" никто тут не говорил, не нужно привирать.

А кто врет? Но учтите вам с вашей версией нужно уложиться хотя бы в придуманный Геродотом срок.

Про "пару метров" - не отрицание ли возможности транспортировки данным способом?

Тогда приведите факты, где, кто и когда таким способом перемещал грузы на постоянной основе.

Эээ... Что значит "на постоянной основе"? Все и всегда так ( или почти так с незначительными вариациями) тяжелые камни перемещали - брусочки подкладывали, бревнышки, щебенку и т.п., т.е. создавали "постель" по которой камень перемещать легче, чем просто по голой земле волочь.

Вот, к примеру, вариант перемещения блоков строителями Исаакиевского собора, тоже по бревнам:

То есть кроме 19 века у вас других аргументов нет.
Считаете ли вы что Исаакиевский собор ровня по размаху строительству пирамид?
Между прочим его строили тоже около 20 лет.
Могу я тогда сделать вывод, что в плане строительства гигантских сооружений Др. Египет ни в чем не уступал России 19 века?

Это называется подтасовка

Это называется технологическая возможность. Вы чем недовольны? У вас какие вобще есть основания сомневаться в том, что если одна группа людей перетащила на определенное расстояние камень, то тоже самое не сделает вторая, третья и т.д. аналогичные группы?

Я так понимаю, вы уже пробежали марафон за 67 минут. И Агафон тоже.
Болт же пробежал сотку за 9.58, а кто вам мешает с такой же скоростью промчатся жалкие 42 км?

[Diletant]

[Diletant

Один брякнет про коэффициент 0,07, при котором любой чувак в состоянии таскать за собой тонну

За языком следите уважаемый. Это самое "брякнет" в любом справочнике имеется. Но тИхнари справочников не читают. Тихнари, в отличии от тупых хуманитариев, не знают матчасти и все делают на глазок.

Технари справочников не читают, они их пишут.
Вы юноша, ни одной ссылки не привели. Вы просто брякнули, что какой-то жир, если его намазать на дерево, дает коэффициент 0,07.
После этого врали тут много еще чего. Так вот ткните меня в ваш справочник, где этот коэффициент присутствует. Про какой вообще жир речь идет? Я вас уже спрашивал, а вы скромно молчите. Опять соврали?
Какое дерево использовали под шпалы?
Опять умолчал.

Далее не комментирую, опять бессмысленный текст, который я не понимаю. Остановлюсь на последнем пассаже:

Бессмысленные тексты вроде этого, пишите вы.

А если бежать вдоль экватора, то надо всего 1064 часа, чуть больше 44 суток.
Не хотите и это считать доказанным?

Вдоль экватора бегать нельзя, там еще и плыть надо. Вам глобус подарить?

О как! Значит в курсе.
А маршруты переноски всех блоков для всех пирамид вы тоже знаете? У вас там рельефа нет, все ровное, как стол? Взяли два араба в вашем фильме и понеслись бегом с 2 тоннами за спиной.

Эх технари липовые.... Смешно ж когда вот такой товарисч называет других гуманитариями... Хотя нет, не смешно это, печально. Это говорит об уровне российского образования. И о том, что пора уже вводить отвественность за псевдонауку и мошенничество в исторической области. Чтобы ни один лохотронщик и близко не подошел к пирамидам

Да уж уровень российского образования вы продемонстрировали. Стыдно вам должно быть.

[Diletant]

Чекист

Вот, к примеру, вариант перемещения блоков строителями Исаакиевского собора, тоже по бревнам

А вот и Египет. Посоны тащат 60 (шисят) тонн. Причем всего лишь ЕМНИП 172 человека.



Там все статуи так таскали. Как вы думаете, тИхнарь признает это "постоянной основой"?

А вот обелиски Хатщепсут:



Мало того, что они на салазках, так их еще и на корабле перевозят.

А вот так таскали булыжники ассирийцы:



Хотя не... тИхнари ща легко и непринужденно опровергнут все это безобразие. Что-то типа - "Я не согласен, потому что технарь."

Я так понял, что за неимением реальных доказательств в ход пошли художественные произведения в виде картин.
Я надеюсь, эта картинка времен строительства пирамид, или вы мне опять 18 династию подсовываете?

[Чекист]

Если металлургия развивалась, что мешало египтянам получить из кричного железа первую примитивную сталь?

А что им мешало изобрести велосипед?

И ржавчина была найдена а также фрагменты инструментов. Например, обломки кирок, из чего можно сделать вывод, что инструмент был стальным(мягкое железо не ломается).

Я бы не стал так категорично утверждать подобное. К примеру, я видел сломанные железные подковы. Какой степени мягкости было железо, я само собой сказать не могу, но тоже самое не можете сказать и вы о находках, которые ставите в пример, не так ли?

Если говорить о следах инструмента - они есть. Попробуйте, например, доказать, что следы долота на известняковых блоках оставлены именно медным или бронзовым инструментом.

А вы уверены, что правильно расставляете акценты? Может, это вам нужно доказывать, что следы на блоках оставлены стальными долотами?
И еще вопросик: зачем египтянам, умевшим изготовлять стальные долота могли понадобиться медные? На твердых породах они не работают...

Ну я то в этом вопросе Diletant, а знатоки то в египтологии только вы с Агафоном. Мое дело нервно курить в сторонке. Это вы с секундомером стояли.

Ну и к чему этот ваш "тонкий" юмор? Не знаете, а претензии, не понятно на чем основанные высказываете. Меня вот не удивляет, что обтеска огромной глыбы, ведшаяся с огромной осторожностью по целой куче шаблонов длилась 2 года. Обычные "египетские" блоки, понятное дело, быстрее нарубили бы...

Считаете ли вы что Исаакиевский собор ровня по размаху строительству пирамид?
Между прочим его строили тоже около 20 лет.
Могу я тогда сделать вывод, что в плане строительства гигантских сооружений Др. Египет ни в чем не уступал России 19 века?

Как можно ровнять совершенно разные в архитектурном плане сооружения?
В " в плане строительства гигантских сооружений" Др. Египет конечно же нисколько не уступал России, а вот в использовании архитектурных приемов для строительства уступал на порядки.
Так у вас остались сомнения в действенности способа перемещения блоков по шпалам? Или вы из вредности спорите и придираетесь?

Я так понимаю, вы уже пробежали марафон за 67 минут. И Агафон тоже.
Болт же пробежал сотку за 9.58, а кто вам мешает с такой же скоростью промчатся жалкие 42 км?

Чего вы ко мне пристали со своим Болтом? Я же не ставлю вам в пример эталона др.египтянской силы Халила Огаби, поднявшего слона в 2тонны весом. Не нужно бросаться в крайности, любезный...

[Чекист]

Я так понял, что за неимением реальных доказательств в ход пошли художественные произведения в виде картин.

А вы на какие "реальные доказательства" рассчитываете, если не секрет? Ответьте пожалуйста.

[Diletant]

Ну и к чему этот ваш "тонкий" юмор? Не знаете, а претензии, не понятно на чем основанные высказываете. Меня вот не удивляет, что обтеска огромной глыбы, ведшаяся с огромной осторожностью по целой куче шаблонов длилась 2 года. Обычные "египетские" блоки, понятное дело, быстрее нарубили бы...

Кто бы нарубил "египетские" быстрее? Мужики 19 века?
У вас какой-то бесконечный компот получается. Если мужики в 19 веке смогли, то и египтяне за 4 000 тысячи лет до них тоже могут. А то что что мужики использовали совсем другие технологии при ломке гранита вас не волнует. А то что пирамида в разы больше, чем иссакий- тоже.

Считаете ли вы что Исаакиевский собор ровня по размаху строительству пирамид?
Между прочим его строили тоже около 20 лет.
Могу я тогда сделать вывод, что в плане строительства гигантских сооружений Др. Египет ни в чем не уступал России 19 века?

Как можно ровнять совершенно разные в архитектурном плане сооружения?
В " в плане строительства гигантских сооружений" Др. Египет конечно же нисколько не уступал России

Т.е. Россия 19 века была развита, как ДЦ в Египте? Браво! У них было одинаково людских и материальных ресурсов?

Так у вас остались сомнения в действенности способа перемещения блоков по шпалам? Или вы из вредности спорите и придираетесь?

То, что Россия 19 века могла напилить шпал для катания блоков я поверить могу. Леса хватает, а откуда в ДЦ Египта столько лесов, чтобы столетиями строить шпальные дороги мне пока еще не ясно. Дайте ссылку на сосновые джунгли Африки.

Я так понимаю, вы уже пробежали марафон за 67 минут. И Агафон тоже.
Болт же пробежал сотку за 9.58, а кто вам мешает с такой же скоростью промчатся жалкие 42 км?

Чего вы ко мне пристали со своим Болтом? Я же не ставлю вам в пример эталона др.египтянской силы Халила Огаби, поднявшего слона в 2тонны весом. Не нужно бросаться в крайности, любезный...

Ну это же вы упорно твердите, что если кто-то сумел, то это по силам всем.
Не понял, как он его поднял над собой?
А ссылочкой побаловать?

[Diletant]

Я так понял, что за неимением реальных доказательств в ход пошли художественные произведения в виде картин.

А вы на какие "реальные доказательства" рассчитываете, если не секрет? Ответьте пожалуйста.

Достоверные. А то вы мне чеченцев с форума "У камина" напоминаете. Пишет чеченец: в СССР коммунисты погубили 80 млн. человек. Спрашиваю: откуда цифра? Отвечает: в "Комсомолке" прочел. Тема закрыта.
Чем вы можете мне гарантировать, что способ перевозки статуи изобразил именно очевидец строительства пирамид ДЦ? Может этот рисунок сделан столетия спустя и относится к событиям другой эпохи.
Как известно история человечества не есть беспрерывный путь прогресса, а также и деградации. После высококультурной античности люди прошли и темные века средневековья, когда европейцы утеряли многие навыки и технологии.

[Dissident]

Видимо придётся ещё раз указать наглецу на его законное место

И эти ваши диванные опровержения современных египтологов, основываясь на мнении египтологов 19-го века - маразм чистейшей воды. Не катит даже с точки зрения логики, но то что реальных фактов.

Это убожество даже не знакомо с фундаментальными трудами египтологов прошлого и ещё смеет их грязью поливать, не имея даже представления о их значении для современности

Джеймс Генри Брэстед(англ. James Henry Breasted; 27 августа 1865 — 2 декабря 1935) — американский археолог и историк, занимавшийся вопросами египтологии, а также влияния цивилизаций Древнего Ближнего Востока на становление западной и православной цивилизации.
В 1894 Брэстед стал преподавателем университета Чикаго, в 1905 получил звание профессора египтологии и восточной истории. В 1919 американский египтолог стал основателем Ориентального института (Института восточных культур) в Чикаго — первого учреждения в Новом Свете, специализирующегося на египтологии, вскоре превратившегося в один из ведущих мировых центров ориенталистики. Брэстед был действительным членом Академии наук США с 1923.

Главным сочинением Брэстеда была его «История Египта от древнейших времён до персидского завоевания» (A History of Egypt, 1905), которая сохраняет свою ценность до сих пор и является одним из основных фундаментальных трудов, охватывающих всю историю Древнего Египта.

Ещё один египтолог 19 века

Алан Хендерсон Га́рдинер(англ. Sir Alan Henderson Gardiner; 1 марта 1879—19 декабря 1963) — английский египтолог и лингвист.
Внёс большой вклад в теорию египетского языка. Созданная им «Египетская грамматика: введение в изучение иероглифов» до сих пор остаётся стандартной справочной грамматикой.

И ещё

Гастон Камиль Шарль Масперо(фр. Gaston Camille Charles Maspero; 23 июня 1846 — 30 июня 1916) — французский египтолог.
В 1868 Гастон Масперо вернулся во Францию и в следующем году стал преподавателем египетского языка и археологии в Сорбонне, а в 1874 возглавил кафедру египтологии имени Шампольона в Collège de France. В ноябре 1880 он был приглашен на место Мариетта в Египет директором древностей и раскопок. В Каире в 1881 им был основан французский Институт восточной археологии. Под его руководством в течение последующих 6 лет были произведены археологические раскопки во всех пунктах Египта, обогатившие египтологическую науку рядом новых открытий.

Адольф Эрман (нем. Johann Peter Adolf Erman; 31 октября 1854, Берлин — 26 июня 1937, там же) — немецкий египтолог и лексикограф, основатель берлинской египтологической школы.
Внёс значительный вклад в египтологию, в частности, в изучение древнеегипетского языка.

Уилкинсон Джон Гарднер(John Gardner Wilkinson, 1797—1875) — английский путешественник и писатель-египтолог, «отец» британской египтологии.

Уильям Мэтью Флиндерс Питри (Sir William Matthew Flinders Petrie; 2 июня 1853 — 28 июля 1942) — видный британский археолог, один из основоположников современной систематической египтологии, профессор Лондонского университета в 1892—1933 гг. Флиндерс Питри указал на значение египетских и греческих вещей дпя перекрестной датировки сравнительным методом. Именно этот метод, предложенный Флиндерсом Питри, позволил впоследствии Эвансу установить абсолютную хронологию крито-микенской культуры. Кроме того, Флиндерс Питри имеет заслуги и в организации коллективных исследований. В 1884 г. он основал Археологическое общество, преобразованное в 1905 г. в Британскую археологическую школу в Египте. Флиндерс Питри много внимания уделял истории ремесла. Одной из важнейших его работ было издание атласа орудий труда всех времен и народов, поныне единственного пособия подобного рода.

Теперь об исследованиях Флиндерса Питри

Подскажите мне, где Питри увидел все это??? Где он увидел идеальную спираль??? В отличии от меня, он этот керн в руках держал и внимательно его рассмотрел. Даже по фото - все вышенаписанное бред.

Глупец, откуда такая уверенность, что Питри исследовал керн на фото? Вы лично видели у него в руках именно этот керн?

И это флудливое чмо, извиняюсь за выражение, ещё имеет наглость тут что-то ворнякать

[Dissident]

А что им мешало изобрести велосипед?

А Вы разве не читали, что египтяне не знали колеса? Тогда о каком велосипеде может быть речь? Получать металлы из руд египтяне умели а получение кричного железа из руды не намного сложнее получения из руды той же меди. А что Вы скажете на это?

Но и доисторические кузнецы путем экспериментов расширяли свой опыт. Они обнаружили, что, нагревая железо в кузнечном горне, когда температура от древесного угля достигнет 800-900oС, можно получать изделия с гораздо лучшими свойствами. Дело в том, что на их поверхности образуется тонкий слой с более высоким содержанием углерода, который придает предмету качества низкоуглеродной стали.

Прыжок в прошлое: Эксперимент раскрывает тайны древних эпох

Я бы не стал так категорично утверждать подобное. К примеру, я видел сломанные железные подковы. Какой степени мягкости было железо, я само собой сказать не могу, но тоже самое не можете сказать и вы о находках, которые ставите в пример, не так ли?

Да вот и не так ли У Вас с логикой как? Разве может быть кирка из кричного железа?

При тех температурах, которые достигались первыми металлургами в их горнах и печах (около 1100oС), железо никогда не переходило в жидкое состояние (для этого необходимо хотя бы 1500oС), а скапливалось в виде тестообразной массы, которая в благоприятных условиях сваривалась в крицу, пропитанную шлаком и остатками горючих материалов. При такой технологии в железо из древесного угля переходило ничтожно малое количество углерода -- около одного процента, поэтому оно было мягким и поддающимся ковке даже в холодном состоянии. Изделия из такого железа не достигали твердости бронзы. Острия легко загибались и быстро затуплялись.

Прыжок в прошлое: Эксперимент раскрывает тайны древних эпох

А вы уверены, что правильно расставляете акценты? Может, это вам нужно доказывать, что следы на блоках оставлены стальными долотами?

А почему я лично Вам должен что-либо доказывать? Я предоставил Вашему вниманию теорию и это Вы должны искать доказательства для её опровержения Так что акценты расставлены правильно.

И еще вопросик: зачем египтянам, умевшим изготовлять стальные долота могли понадобиться медные? На твердых породах они не работают...

Медь - один из первых металлов который научились обрабатывать египтяне и не только они. А вот встречный вопрос более интересен - зачем египтянам понадобились инструменты из металла вообще, если они и кремешком виртуозно владели? И не нужно мне рассказывать о долговечности металлических инструментов. Кремневые сделать легче и выкинуть не жаль. А для изготовления металлических - нужно ещё добыть руду, восстановить её в печи(а для печи ещё и древесный уголь нужен), сделать сплав(бронза-сплав меди и олова) и выковать инструмент, который к тому же бесполезен при обработке твёрдых пород. Справитесь с ответом?

[Анкх]

Гардинера никак нельзя назвать египтологом 19-го века, это фактически наш современник, если учитывать темпы развития египетской филологии. Последнее прижизненное переиздание его грамматики состоялось в 1957 году. За его грамматикой идет алленовская, перед ней идет грамматика Эрмана (и Баджа), причем даже этих авторов, которые относятся к предыдущему поколению, нельзя называть египтологами 19-го века.

Агафон, факт того, что кто-то изучает египетский не должен влиять на беседу, которая ведется совершенно на другие темы. А влияет он я сейчас объясню почему.

Влияет он потому, что изучение языка - это область, где отсутствие знаний очевидно. Вы либо переводите, либо нет. В "беседах" на другие околоегипетские тематики отсутствие знаний не так очевидно, поскольку нет никого, кто мог бы на это отсутствие знаний указать. Но косвенно это отсутствие знаний и собственных усилий осознается, именно поэтому проскальзывает "о, он изучает язык" (реально занимается). И что ? В России сотни, если не тысячи людей, которые занимаются египетским. И нет ничего сложного в том, что бы скачать учебник Гардинера и присоединиться к этим людям.

Другие области знаний ничем от изучения языка не отличаются. Можно взять учебник по истории, археологии, востоковедению, философии, истории религии или другое и тупо и каждый день сидеть и учиться. Учебники, статьи, монографии. Не неделю, а годами, заменяя то профильное высшее образование, которое мы не имеем. Два-три года такой работы и появится возможность высказывать более или менее профессиональное мнение по достаточно узкому кругу вопросов, которым вы себя посвятили. Как побочный результат такой работы, вы поймете, как МНОГО вы еще не знаете и никаких мнений высказывать не захочется, просто что бы не позориться.
Ничего не знающий этого ощущения лишен Он смело фонтанирует идеями, до которых никому нет дела. Ну кроме как повод посраться, что мы все тут с удовольствием и энтузиазмом и делаем

[Чекист]

А вы на какие "реальные доказательства" рассчитываете, если не секрет? Ответьте пожалуйста.

Достоверные.

А что есть "достоверные" доказательства для вас? Примеры.

Чем вы можете мне гарантировать, что способ перевозки статуи изобразил именно очевидец строительства пирамид ДЦ? Может этот рисунок сделан столетия спустя и относится к событиям другой эпохи.

А что такого принципиально изменилось в ДЕ пусть и "столетия спустя", что может послужить причиной для сомнений в возможности такого рода перемещения тяжестей во времена строительства ВП? Лес вырос? Люди сильнее стали?

Кто бы нарубил "египетские" быстрее? Мужики 19 века?
У вас какой-то бесконечный компот получается. Если мужики в 19 веке смогли, то и египтяне за 4 000 тысячи лет до них тоже могут. А то что что мужики использовали совсем другие технологии при ломке гранита вас не волнует. А то что пирамида в разы больше, чем иссакий- тоже.

Всегда и везде используются те технологии, которые на тот момент известны (что само собой) и наиболее оптимально отвечают ставящейся задаче. Это если с головой подходить. Климат в России позволял извлечь заготовку для вазы путем заливки в часто насверленные шпуры воды с последующей ее заморозкой зимой. Для отделения заготовки Алекс-й колонны использовали ударный метод - в шпуры вгоняли металлические "клинья" и одновременно по ним били. В ДЕ технологии не позволяли использовать что-либо иное кроме обдалбливания. Т.е. египтяне даже не откалывали гранит - стали то не было (Диссидент?), а извлекали заготовки путем измельчения материала вокруг них (не забываем, что эффективность данного метода проверена экспериментально). Для блоков использовали подходящие валуны, отколовшиеся естественным образом.
И то что пирамида в разы больше чем Иисакий меня не смущает, т.к. в ВП гранита - кот наплакал, а состоит она из сравнительно легко поддающегося обработке известняка, который брали тут же, неподалеку. Не говоря уже о конструкционных особенностях пирамид, которые не идут ни в какое сравнение с собором.

Т.е. Россия 19 века была развита, как ДЦ в Египте? Браво! У них было одинаково людских и материальных ресурсов?

А сколько "гигантских" сооружений России 19 века вы знаете? А сооружений Древнего Царства?

То, что Россия 19 века могла напилить шпал для катания блоков я поверить могу. Леса хватает, а откуда в ДЦ Египта столько лесов, чтобы столетиями строить шпальные дороги мне пока еще не ясно. Дайте ссылку на сосновые джунгли Африки.

Лес доставлялся из Ливана, вероятно, в необходимых для стройки и иных нужд количествах. Насколько я помню, в пирамиде Сенусерта сохранились даже бревна со следами, свидетельствующими о подобном их использовании.

Ну это же вы упорно твердите, что если кто-то сумел, то это по силам всем.

Я не привожу в виде аргумента выдающиеся рекорды силачей и атлетов-рекордсменов. Все то что показано на картинках могут делать любые здоровые среднестатистические мужчины.
И про "над собой" я ничего не говорил.
Вот ссылка, про циркача в конце списка:
http://www.guinessrecords.ru/info/sila/

[Чекист]

А Вы разве не читали, что египтяне не знали колеса? Тогда о каком велосипеде может быть речь?

Пальмы в египте росли? Росли. Напиленная поперек пальма - это что? Правильно, катки. От катка до колеса - один шаг. А сколько шагов от колеса до велосипеда? Примерно столько же сколько от железа до стали. Ну вот я так решил.
Теоретически меня может быть всё и устраивает... Я практических подтверждений не вижу.. Вот в чем всё дело. Где следы?

А вот встречный вопрос более интересен - зачем египтянам понадобились инструменты из металла вообще, если они и кремешком виртуозно владели?

Затем же, зачем и всему человечеству, когда оно из каменного века шагнуло вперед. Или считать подобный шаг ошибкой прикажете? Мое сугубо ИМХО что ответ на данный вопрос кроется в военной сфере.

Теперь об исследованиях Флиндерса Питри
agafon писал(а):
Подскажите мне, где Питри увидел все это??? Где он увидел идеальную спираль??? В отличии от меня, он этот керн в руках держал и внимательно его рассмотрел. Даже по фото - все вышенаписанное бред.

Глупец, откуда такая уверенность, что Питри исследовал керн на фото? Вы лично видели у него в руках именно этот керн?

А вот тут вы оскорбили человека необоснованно. Агафон как раз о том и говорит, что Питри держал в руках этот керн, а всё равно пишет бред, который можно распознать даже по фото.