Кубань,Сочи и так далее

[ZORA]

странная у вас логика,и не толко у вас а у всех тех кто шитает абхазов (точнее апсуа) автохтонним населением."а по4му они не должни бит" да па таму что на ето нет не одного доказателства до 16-17 веков,все указивает на то что основним автохтонним населением етого региона били грузини начиная с правителя шервашидзе.топонимика,археолог.данние,писменние источники,надписи и всему етому в противовес ви ставите "а почему они не должни бит"? смешно клянус

Где это "все"?
Будьте любезны - нейтральные источники и исследования, негрузинские?
А про то как переименовывали при Сталине топонимику в Абхазии, в целях грузинофикации, в эпоху Абхазпереселенстроя, Вы разве не в курсе?
Если говорить о топонимах, то абхазо-адыгская топонимика есть вообще по всему восточному черноморскому побережью, включая и то, где в последнюю 1000 лет абхазо-адыги вообще не жили.

Нет НИКАКИХ доказательств, что "абхазы не абхазы", кроме раздражения определенной (подавляющей) части грузинского общества XX в. хотя-бы фактом существования Абхазского царства, которое сначала потихоньку "изящно" переименовывается в скобочках в "Западно-Грузинское", а потом еще более изящно абхазы объявляются "грузинами".

[ZORA]

Вас не смущает не-грузинское происхождение рода Шервашидзе (Чачба)?

К тому же делать выводы о населении на основании происхождения правящей фамилии - это крайне рискованно.

"Не сказавши АЧБА, не говори ЧАЧБА"
Это о царской абхазской династии, народная абхазская поговорка

[Farsman_Qveli]

[quote="Дайчин-баатар"Абхазы по языку родственны адыгам. Вы хотите сказать, что абхазы не жили в Абхазии?[/quote]

"Антропологические данние свидетелствуют об исторических связях абхазов в болшои мере с грузинским етническим ,чем с адигским.вхождение абхазов в состав народов адигскои язиковой семьи осушествилос поздно и во всяком лучее представляет собой вторичное явление в их етнической истории" В.П.Алексеев,происхождение народов Кавказа,М.1974,стр.194.

[Дайчин-баатар]

"Не сказавши АЧБА, не говори ЧАЧБА"
Это о царской абхазской династии, народная абхазская поговорка

Учитывая, что родовое имя "Ачба" стало синонимом слова "правитель"...

Чачба = Ач-Ачба (типа шахан шах или амир аль-умара, бейлер бей).

[Дайчин-баатар]

"Антропологические данние свидетелствуют об исторических связях абхазов в болшои мере с грузинским етническим ,чем с адигским.вхождение абхазов в состав народов адигскои язиковой семьи осушествилос поздно и во всяком лучее представляет собой вторичное явление в их етнической истории" В.П.Алексеев,происхождение народов Кавказа,М.1974,стр.194.

Вы хотите сказать, что абхазы - это картвелы, перешедшие на адыгейские языки?

[Farsman_Qveli]

"абхазци не всегда обитали там,где тепер живут,они пришли с севера и потеснили картвелские племена,пока не остановилис у ингур" И.Дьачков-Тарасов.бзибская абхазия,ИКОИРГО,18,тф.1905,с.65

[Farsman_Qveli]

"Антропологические данние свидетелствуют об исторических связях абхазов в болшои мере с грузинским етническим ,чем с адигским.вхождение абхазов в состав народов адигскои язиковой семьи осушествилос поздно и во всяком лучее представляет собой вторичное явление в их етнической истории" В.П.Алексеев,происхождение народов Кавказа,М.1974,стр.194.

Вы хотите сказать, что абхазы - это картвелы, перешедшие на адыгейские языки?

об етом указивает все известние источники,укажите мне в противовес иное и пожалуста,нет ни каких данних о прибивании не гузинского етноелемента в етом регионе до 16-17 века

[Дайчин-баатар]

"абхазци не всегда обитали там,где тепер живут,они пришли с севера и потеснили картвелские племена,пока не остановилис у ингур" И.Дьачков-Тарасов.бзибская абхазия,ИКОИРГО,18,тф.1905,с.65

Вы как-нибудь определитесь - абхазы являются перешедшими на адыгейский язык картвелами, или они все же адыгоязычные и потеснили картвельское население?

[ZORA]

"Антропологические данние свидетелствуют об исторических связях абхазов в болшои мере с грузинским етническим ,чем с адигским.вхождение абхазов в состав народов адигскои язиковой семьи осушествилос поздно и во всяком лучее представляет собой вторичное явление в их етнической истории" В.П.Алексеев,происхождение народов Кавказа,М.1974,стр.194.

Только кое что "скромно" оставлено за скобками: до сих пор непонятно - мегрелы это картвелизированные абхазо-адыги, или абхазы это обабхазоадыгенные картвелы?
Доказать нельзя ни того, ни другого, но споры идут жесточайшие:D

[ZORA]

об етом указивает все известние источники,укажите мне в противовес иное и пожалуста,нет ни каких данних о прибивании не гузинского етноелемента в етом регионе до 16-17 века

Ну так давайте "все источники"
Ждемс:lol:

[ZORA]

"абхазци не всегда обитали там,где тепер живут,они пришли с севера и потеснили картвелские племена,пока не остановилис у ингур" И.Дьачков-Тарасов.бзибская абхазия,ИКОИРГО,18,тф.1905,с.65

Только доказано обратное - движение абазин в XVI-XVII вв на северный склон с побережья, а не наоборот
Раз Вы тоже знакомы с Алексеевой и Алексеевым, не приведите случайно, что они пишут?

[Farsman_Qveli]

вобшем-нинешние адигоязичние абхази самоназвание каторих апсуа в евлаиутса адигезированними грузинами,кстате 90% всего абхазского народа и по сей ден носит грузинские (мингреские) фамилия,если ви хотите на все закрит лаза васче право но но после етого будет смешно предявит претензии на нетенденционност

[Дайчин-баатар]

вобшем-нинешние адигоязичние абхази самоназвание каторих апсуа в евлаиутса адигезированними грузинами,кстате 90% всего абхазского народа и по сей ден носит грузинские (мингреские) фамилия,если ви хотите на все закрит лаза васче право но но после етого будет смешно предявит претензии на нетенденционност

Так они потеснили грузин или не потеснили грузин?

А то получается - один глаз в Эривань, а второй - в Ленкорань!

[Farsman_Qveli]

Жора ви не годни для сериозних дискуции,обвинайте покоинего ингороква в тенденционности а сами тенденционни,ви не привели не одного доказателства на щет автохтонности абхазов апсуа и если ви тут для таво чтоб широко улибчатим смайлом нам настроение вистроит то спасибо она и так у нас хороша

[Farsman_Qveli]

вобшем-нинешние адигоязичние абхази самоназвание каторих апсуа в евлаиутса адигезированними грузинами,кстате 90% всего абхазского народа и по сей ден носит грузинские (мингреские) фамилия,если ви хотите на все закрит лаза васче право но но после етого будет смешно предявит претензии на нетенденционност

Так они потеснили грузин или не потеснили грузин?

А то получается - один глаз в Эривань, а второй - в Ленкорань!

потеснили в политическом смилсе грузинское государственност на северо западе,а в етническом смилсе грузинское население било ассимилирована адигеицами,ихному широкому расселениу в абхазии било на рукам и княазам абхазии так как они билис за освобошдение от дадианского (мегрелского) княжества и новие военние отряди внутри страни им точно били нужни