Картвело-средиземноморские связи

[Tibaren]

про Халдов (естейственно про "черноморских"), есть сведение Страбона "Современные халдеи в древности назывались халибами", наверно тут корень "хал"... данный корень встречаетса и в топонимике (село Хала в Кобулетском районе) в фамилиях (Халваши)...
в этом случае маловероятна связь с эпонимом
топоним встречаетса и в Сваниетии, село Халде... там есть и другие топонимы имеющие паралели с приграничным регионом юга кавакза и северо-восточной анатолии, в часности Тобари и Наспери...

Сванские топонимы, безусловно, интересны. А вот связь халдов и халибов и выделение корня "хал" мне не очень понятно. Допустим, что в случае "халиб" можно усмотреть картвельский суффикс множ. числа / -эб-/-эп-/, в таком случае, что из себя представляет элемент /-д-/ в "халд"?

[giga-11]

Tibaren
может тоже суффикс, какого либо языка, через который этноним мог попасть в греческий...

[Tibaren]

Tibaren
может тоже суффикс, какого либо языка, через который этноним мог попасть в греческий...

В том-то и дело, что непонятно какого языка...

[Tibaren]

Я ниЧего подобного, не имел в виду)

Но вот в википедии, в одной из разновидности Средиземноморских рас, а именно если зайти в раздел Понтийской расы, то там висит портрет аж двух грузин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B8%D0%BF

Хотя это ниЧего не знаЧит, кроме грузин там еще много народу.

По поводу басков: подборка наиболее типичнх представителей:

[giga-11]

Tibaren
может тоже суффикс, какого либо языка, через который этноним мог попасть в греческий...

В том-то и дело, что непонятно какого языка...

круг языков через которых этноним мог попасть в груческий наверно можно определить, но если в них нет суффикса "д", тогда обяснения нет..
а в случае с Халиту, что считаетса корнем?

[Tibaren]

круг языков через которых этноним мог попасть в груческий наверно можно определить, но если в них нет суффикса "д", тогда обяснения нет..

Мои скромные познания не позволяют мне увидеть этот суффикс...

а в случае с Халиту, что считаетса корнем?

семит. *kld

[Hax]

Хьал в нахских языках имеет значение "состояние", то может быть состояние здоровья, то может быть финансовое состояние, например про богатого человека говорят "хьал долуш ву", про немощного говорят "хьал дац цуьна" и т.д.. Халди "имеющий силу" или "могущий (сделать что либо)", то же самое и в отношении халдеев.
Тибарен, такое толкование имеет основания, хотя я может и не правильно объяснил?

[Дмитрий Лопаткин]

Прочёл в Википедии

В научной литературе первой половины XX века неоднократно упоминалось предположение о том, что Халды представляют собой остатки урартских племён, называющих себя в честь урартского верховного бога Халди, однако это предположение оказалось в корне ошибочным

Из основных богов Урарту собственно только бог Халди имеет исконно урартское происхождение. По самой распространенной на сегодняшний день версии в науке урартские племена (хурритского происхождения, также известны как народ Наири) мигрировали на Армянское нагорье из области Ровандуз в Западном Азербайджане, распространяя по будущей территории Урарту культ местного для Ровандуза бога Халди. Этимология слова «Халди» до конца не ясна, в связи с установленной близостью хуррито-урартских языков к нахско-дагестанским вероятно предположение о связи это слова со словом «hal-» некоторых кавказских языков, означающим «небо». В этом случае «Халди» мог означать «небесный».

И в другом месте

КУРКУМА ДОМАШНЯЯ (ТУРМЕРИК, ЖЕЛТЫЙ КОРЕНЬ, ГУРГЕМЕИ, ЗАРЧАВА, ХАЛДИ)

[Tibaren]

Прочёл в Википедии
Этимология слова «Халди» до конца не ясна, в связи с установленной близостью хуррито-урартских языков к нахско-дагестанским вероятно предположение о связи это слова со словом «hal-» некоторых кавказских языков, означающим «небо». В этом случае «Халди» мог означать «небесный».

В урартском Ḫaldi и кавказских корнях «hal-» звуки в начале слова не соответствуют друг другу.

[Tibaren]

Тибарен, такое толкование имеет основания, хотя я может и не правильно объяснил?

Не может по той же причине. Нахский звук [хь] не соответствует урартскому [Ḫ].

[фома]

Прочёл в Википедии
Этимология слова «Халди» до конца не ясна, в связи с установленной близостью хуррито-урартских языков к нахско-дагестанским вероятно предположение о связи это слова со словом «hal-» некоторых кавказских языков, означающим «небо». В этом случае «Халди» мог означать «небесный».

В урартском Ḫaldi и кавказских корнях «hal-» звуки в начале слова не соответствуют друг другу.

В имени Галя на русском и украинском языках " звуки в начале слова не соответствуют друг другу" . А в слове" революция "на французском, немецком и английском языках различное звучание окончаний.
Ну и что?

[Tibaren]

В имени Галя на русском и украинском языках " звуки в начале слова не соответствуют друг другу" .

...И объясняется это очень просто - отсутствием в украинском языке "русского" [г]. Поэтому это фонетическое явление системно и регулярно. В случае же с урартским и кавказскими - и там, и там имеется полный соответствующий друг другу ряд фонем. А переход одной фонемы в другую должен иметь объяснение и быть регулярным, т.е. иметь другие подкрепляющие примеры. Ничего этого не имеется. Ежели изволите продемонстрировать - кавказоведение и урартология будут Вам очень признательны...

А в слове" революция "на французском, немецком и английском языках различное звучание окончаний.
Ну и что?

...Которое вполне объяснимо фонетикой каждого конкретного языка.
(с) Ну и что?

[Karl]

Нахский звук [хь] не соответствует урартскому [Ḫ].

Если хуррито-урартская языковая семья исчезла в середине 1 тыс. до н.э., как это пишет Вики, то как можно точно определить звучание этого урартского звука [Ḫ].?

[Tibaren]

Если хуррито-урартская языковая семья исчезла в середине 1 тыс. до н.э., как это пишет Вики, то как можно точно определить звучание этого урартского звука [Ḫ].?

Реконструкция хуррито-урартской фонетической системы представлена, например, здесь:
Дьяконов И. М.; Старостин С. А. Хуррито-урартские u восточно-кавказские языки. Древний Восток. Этнокультурные связи. М., Наука, 1988, стр. 164-207
http://starling.rinet.ru/Texts/hururt.pdf

[giga-11]

круг языков через которых этноним мог попасть в груческий наверно можно определить, но если в них нет суффикса "д", тогда обяснения нет..

Мои скромные познания не позволяют мне увидеть этот суффикс...

а в случае с Халиту, что считаетса корнем?

семит. *kld

а картвельское (ე)თი, могло трансформироватса в "Д"?