Картвело-средиземноморские связи

[tmt]

EL_MARIACHI

самоназвание грузий всегда называли,называется и наверно будит называтся от именний етнарха КАРТЛОСА.

приб.6-ом в .д.н.е. Грекий грузию стали называть Иберий (по разним временам Грекий грузын называли по разному колхи,лазыка,таохи,георгия,но самоназвание КАРТ и ЕГР не менялось).Иберий называли также древних жителеий Пиринеиского полуострава.некоторие греческие историки пишут о миграций иберцев с кавказа,некоторие с пиринеев.пиринеиских Иберов некоторие свиазывают северо африканским племеним БЕРБЕР-ов.некоторие считают(читал давно автора не помнию.не думаю что знаменитий) потомками ЕБЕРа.некоторие пишут что по Арамеиский ЕБЕР(ჰბრ,ყბრ)означает жител за гороий(совпод.с верс.ТМТ).БЕРИ-БЕРА в горних регионах грузий божество уражаия.с версий Курдиани ви знакомий.некоторие считают что первими жительами Британий до прихода келтов были иберий.жителеий пр.кободукий 9-в.д.н.е. Таболов и живущих 1-ом в. кавказских иберов Иосеб флавия(1-в.) считает одним и темже народом и потомками ТУБАЛа(син ЯФЕТа).

короче кто ети пострадавшие иберий,откуда они пришли,что они хотят, пока не установленно.(из.киноф.мимино)

интересно другое
если лингвистическое расхождение баскского и грузинского произошло 4000 лет назад,
почему топоним иверия появляется в обоих регионах только 2000 лет назад?
и почти одновременно?

[kartlos]

почему топоним иверия появляется в обоих регионах только 2000 лет назад?
и почти одновременно?

по таму что греческий согласний Б(бета)постепенно теряется и в висказывание привратилос В.

[kartlos]

ТИБАРЕН.

на шот некрисий.я говарил с одним компетентним орхеологом,он стал детально обисниать,но честно говария из за того что я торопился попрасил чтоби он обиснил коротко.
он сказал:из за того что там имело место стратиграфиа,утверждать 100% что ети надписий произведенний до христа или ране христианский период с орхеологический точкий зрения не преставлияется возможним.

[kartlos]

утверждение курдиани на счот евреисского происхаждения названия маловераятно:1.тогда Грекий дольжний всю евразию называть от именний евреев.2."Изгнанные оттуда евреи пришли в Картли и попросили у мцхетского мамасахлиса землю для поселения с уплатой дани. Дал мамасахлис им землю и поселил их близ Арагви, у родника, который называется Занави, и земля, которой они владели и за которую платили дань, ныне называется Харк из-за той дани".
даже если беженций евреий были первими посиленцами их било так мало, что Грекий врятлий их заметили бы.

3.по утверждению Курдианий евреий в европе не проживали.он утверждает что в кутаисий из за того что евреий жили толко на левом берегу р.риони так как правы берег ето европа.по логике курдиани река Реин находится в Азий.
4.чтобий грекий называлий страну от именний какоито племенний,ето племия должна иметь:военное, политическое,языковое,религиозное влияние или хотя бы численное примушество.

по моему Курдианий випускает новую книгу под названием сказкий о Грузынских Евреяах.

[tmt]

по моему Курдианий випускает новую книгу под названием сказкий о Грузынских Евреяах.

А по моему он умер.


http://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%9B% ... C%E1%83%98


http://burusi.wordpress.com/2010/06/23/mikheilkurdiai/

[El_mariachi]

Да, жалко его.
Молодой мужик, в расцвете сил.

[фома]

утверждение курдиани на счот евреисского происхаждения названия маловераятно:1.тогда Грекий дольжний всю евразию называть от именний евреев.

Так она так и называется - ЕВРопа, ЕВРазия.

[Tibaren]

но название плато иври (ივრის ზეგანი)происходит от названия реки Иори

Почему тогда не იორის ზეგანი?

интересно еще и слово обозначающее разговор "лапараки"....

Это заимствование из армянского - hraparak.

[Tibaren]

интересно другое
если лингвистическое расхождение баскского и грузинского произошло 4000 лет назад,
почему топоним иверия появляется в обоих регионах только 2000 лет назад?
и почти одновременно?

Уточню. Здесь ещё большее временное расхождение: 4000 лет до н.э., т.е. 6000 лет назад.

[tmt]

но название плато иври (ივრის ზეგანი)происходит от названия реки Иори

Почему тогда не იორის ზეგანი?

интересно еще и слово обозначающее разговор "лапараки"....

Это заимствование из армянского - hraparak.

Когда произносишь иори - оно часто звучит как иври
попробуйте...
на пр
ниори (чеснок)
ниврис (чесночный)

[tmt]

но название плато иври (ივრის ზეგანი)происходит от названия реки Иори

Почему тогда не იორის ზეგანი?

Когда произносишь иори - оно часто звучит как иври
попробуйте...
на пр
ниори (чеснок)
ниврис (чесночный)

интересно другое
если лингвистическое расхождение баскского и грузинского произошло 4000 лет назад,
почему топоним иверия появляется в обоих регионах только 2000 лет назад?
и почти одновременно?

Уточню. Здесь ещё большее временное расхождение: 4000 лет до н.э., т.е. 6000 лет назад.

Ну так почему топонимы и эпонимы появляются одновременно спустя 2000 лет после расхождения двух народов?
может эти топонимы существовали во время расхождения языков и просто они не зафиксированы письменно в каких либо источниках?

[фома]

На мой взгляд в чередовании звуков в-у-о прослеживается влияние финикийского - еврейского- арамейского языка (письменности). В иврите иногда во избежании путаницы с произношением , для обозначения звука В используют повторение буквы" вав". Аналогично в английском есть буква W - дабл-ю - двойное У.

2000 лет назад происходила экспансия христианства и соответственно первоисточников на арамейском и иврите. На территории современной Джорджии ,до введения грузинской ,арамейская письменность была весьма распространена. Аналогично, на других территориях в сфере влияния Римской империи.

[Tibaren]

Когда произносишь иори - оно часто звучит как иври
попробуйте...
на пр
ниори (чеснок)
ниврис (чесночный)

Да, действительно, я забыл про это чередование…

Ну так почему топонимы и эпонимы появляются одновременно спустя 2000 лет после расхождения двух народов?
может эти топонимы существовали во время расхождения языков и просто они не зафиксированы письменно в каких либо источниках?

Не знаю… Может быть, топонимы и не связаны между собой. При всём разнообразии трактовок грузинского названия, варианты этимологии пиренейского топонима и этнонима ещё более многочисленны. На сегодняшний день наиболее распространена версия, связывающая гидроним Эбро, топоним Иберия и этноним ибер с иберским словом в значении «река». Об этом вкратце написано в испанской википедии:

Se cree que la voz iber es de origen íbero, siendo así como este pueblo nombraba a los ríos en general (igual que wad en árabe es «río»). Así era llamado el río Tinto y así debía de ser llamado también el actual Ebro, que ha conservado el topónimo. Desde Andalucía hasta el Ródano hay una gran familia de ríos que de alguna manera conservan el iber. El topónimo Iliberris o Ileberris, que se da tanto en la Narbonense como en Granada, es reconocible en la lengua vasca, y se refiere a ciudad y río, pero aún no ha sido probado que el ibero fuera un idioma ancestral del vasco.

Вариантами этой версии являются баск. ib(ai)-erri, букв. «речной народ» и ibar “долина”.

[Tibaren]

kartlos
На русскоязычном форуме следует писать по-русски.
Для форумчан объясню вкратце: речь идёт о наличии памятников древнегрузинской письменности дохристианской эпохи, в частности, Некресской надписи, которую подробно рассматривает kartlos.

TIBAREN
სულ დადასტურებული შვიდი წარწერიდან I-III საუკუნეებს მიეკუთვნება 5 წარწერა.

Перевод: «Из семи надписей принадлежность к I-III вв. подтверждена для пяти надписей».
О каких надписях идёт речь и на основании чего они датируются этим периодом?

[kartlos]

TIBAREN

я знаю что надо писать по русский,я выпольниял вошу просбу про некрисий,материал приставил как говарится в оригинале.рас вы прочитали я убиру ето сообшение.