Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Модератор: Лемурий

Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Гридь » 17 авг 2011, 19:19

Лемурий писал(а):Сложно "спорить", когда мнение Блаватской ставят вразрез Диодору Сицилийскому...

Кроме Блаватской, могу привести мнение Гайдукевича и др. историков. Кроме того, и последующие правители Боспора, даже из династии Спартокидов, носили титул архонтов, а не царей.
... Сформулируйте вопрос - получите ответ.

Я Вам уже написал: вопрос сформулирован и сформулирован точно. Более того, он содержит все необходимые подсказки, которые позволяют указать ТОЛЬКО НА ОДНОГО правителя. Не можете угадать? Бывает.
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Гридь » 17 авг 2011, 19:22

Лемурий писал(а):... Хлебом богаты были не местные земли...

И кстати, Вы не правы. Керченский полуостров был богат хлебом. Хотя на экспорт использовался и не местных хлеб. См., например, Гайдукевича.
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 17 авг 2011, 20:06

Гридь писал(а): Не можете угадать? Бывает.

:wink: Гридь, ай-ай, кто Вам написал всю предысторию Вашего города в 4-х строчках и за это такая "черная благодарность"...

Богом стал Геракл - совсем вымышленный персонал, соединился он на берегах Боспора с змееногой скифской богиней Апией и от него у неё родились 3 сына, младшего звали Скиф, он то и получил Царство и от этого Скифа пошли все скифские ЦАРИ.

А Геракла причислили к лику Богов и дали ему за его подвиги (видимо и совокупление со змееногой учитывалось) бессмертие.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Гридь » 17 авг 2011, 20:09

Лемурий, не стоит пересказывать мифы: во-первых, у Вас не слишком увлекательно это получается :wink: , а во-вторых, персонаж загадки - вполне реальный человек. Ищите и обрящете! Вы ещё не на все подсказки обратили внимание.
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Гридь » 17 авг 2011, 20:10

Лемурий писал(а):... и от этого Скифа пошли все скифские ЦАРИ...

А при чём тут СКИФСКИЕ цари?
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 17 авг 2011, 20:19

Гридь писал(а):И кстати, Вы не правы. Керченский полуостров был богат хлебом. Хотя на экспорт использовался и не местных хлеб. См., например, Гайдукевича.

Вы и взаправду полагаете, что небольшая горная местность может снабжать зерном ВСЮ Аттику ???

Город Пантикапей изначально имел аристократическую конституцию. В пятом столетии до н.э. он стал столицей монархии. Боспорское царство стало результатом необходимого компромисса между греческими пришельцами и местными племенами, греки были недостаточно многочисленны для колонизации всей страны. Они оставались главным образом в городах. С другой стороны, местные яфетидские и иранские племена, в основном известные как синды и мэоты, были в большинстве за пределами городов и неохотно подчинялись грекам. Имели место некоторые столкновения, и в конце концов местный магнат, принадлежавший к здешней, но совершенно эллинизированной семье, захватил власть и объявил себя царем синдов и мэотов под именем Спартока I (438/7 - 433/2 до н.э.). В то время как он был признан царем местными племенами, город Пантикапей признал его лишь как archon ("главу"). Фактически он имел полноту власти над греками и контролировал армейскую администрацию через chiliarchog ("командира тысячи", сравни тысяцкого в средневековой Руси).

После установления монархического правления в Боспоре страна стала достаточно сильной, чтобы защитить себя от вторжения скифов и других степных племен. В некоторых случаях боспорские цари платили дань скифам, чтобы не начинать войны. Они могли себе позволить откупиться, поскольку царство достаточно процветало. Торговля зерном была основой экономической стабильности. Боспорские цари старались монополизировать эту линию торговли в восточных районах Черного моря. Согласно договору о дружбе с Афинами (434/3 до н.э.), боспорский царь должен был снабжать Афины зерном. После продолжительной борьбы с городом Гераклея, царь Левкои (389/8 - 349/8 до н.э.) завоевал важный порт Феодосию, таким образом обеспечив монополию торговли зерном. В результате Боспорское царство в пятом и четвертом веках было главным зернопроизводителем для Греции. В правление Лейкона 670.000 медимнов (около 22.000 тонн) зерна экспортировалось ежегодно в Аттику, что достигало половины всего импорта зерна в Аттику.
--------
Вернадский Г.В. Древняя Русь. КИММЕРИЙСКАЯ И СКИФСКАЯ ЭРА (1000-200 гг. до н.э.)
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Гридь » 17 авг 2011, 20:28

Лемурий писал(а):Вы и взаправду полагаете, что небольшая горная местность может снабжать зерном ВСЮ Аттику ??? ...

Вы и взаправду считаете, что можно свои фобии и филии приписывать своему собеседнику? Где я говорил, что "небольшая горная местность может снабжать зерном ВСЮ Аттику"???
Во-первых, Керченский полуостров - не горная местность. Характер ланшафта полуострова носит название "Керченское холмогорье". И кстати, эта земля прекрасно подходит для выращивания зерновых.
Во-вторых, я написал лишь, что "Керченский полуостров был богат хлебом. Хотя на экспорт использовался и не местных хлеб."
В-третьих, пора бы знать, что Боспор обеспечивал до половине потребности Афинн в зерне. Да и то в отдельные периоды времени.
Лемурий, не стоит фантазировать и приписывать мне то, чего я не писал. Лучше вернитесь к загадке.
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 17 авг 2011, 20:33

Гридь писал(а):пора бы знать, что Боспор обеспечивал до половине потребности Афинн в зерне. Да и то в отдельные периоды времени.

Само Боспорское царство, без скифского зерна...и половину потребности Афин ??? :roll: :D :lol: Послушаем мнение остальных ...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Гридь » 17 авг 2011, 20:43

Лемурий писал(а):
Гридь писал(а):пора бы знать, что Боспор обеспечивал до половине потребности Афинн в зерне. Да и то в отдельные периоды времени.

Само Боспорское царство, без скифского зерна...и половину потребности Афин ??? :roll: :D :lol: Послушаем мнение остальных ...

Вы по прежнему продолжаете ДОДУМЫВАТЬ? Приведите, пожалуйста, цитату, где бы я утверждал, что Боспор поставлял зерно, выращенное на СВОИХ полях. Или заберите свои слова обратно!
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 17 авг 2011, 20:49

Гридь писал(а):Приведите, пожалуйста, цитату, где бы я утверждал, что Боспор поставлял зерно, выращенное на СВОИХ полях. Или заберите свои слова обратно!

Становится скучно. Гридь, как сами греки назвали зерно, поставляемое им из Боспора "боспорским" или всё-таки "скифским" ?

Ну так Спарток I (438/7 - 433/2 до н.э.) или двигаемся к перечислению ВСЕХ "царей" богатого рыбой полуострова ?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Гридь » 17 авг 2011, 20:57

Лемурий писал(а):Становится скучно...

Так я Вам не клоун: песен и плясок не будет. Могу только обеспечить общение.
... Гридь, как сами греки назвали зерно, поставляемое им из Боспора "боспорским" или всё-таки "скифским" ?..

Куакая разница, как греки называли зерно, которое они получали с Боспора? Лемурий, я никак в толк не возьму: что Вы хотите доказать???
... Ну так Спарток I (438/7 - 433/2 до н.э.) или двигаемся к перечислению ВСЕХ "царей" богатого рыбой полуострова ?

А-а-а! Вы в этом смысле упомянули Спартока? Нет, не он. Хотя уже "теплее". :D
Исторический форум "Клио": http://kleio.ru/index.php

Записки из крымского подполья: http://grid-ua.livejournal.com/
Аватара пользователя
Гридь
aka Архивариус
aka Архивариус
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 20:56
Откуда: Кърчевъ

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 18 авг 2011, 09:34

Гридь писал(а):А-а-а! Вы в этом смысле упомянули Спартока? Нет, не он. Хотя уже "теплее". :D

Идем далее, царей не так уж и много, хотя Вы писали, что тот первый себя наименовал так:
Сын Спартока - Сатир I. Он же себя отчеканил на монетах и рыбу - осетр с грифоном пририсовал.

Изображение
Бронзовая монета (тетрахалк) Пантикапея с профилем Сатира, грифоном и осетром. IV в. до н.э.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 18 авг 2011, 16:07

Пара блиц-вопросов:

1) На гробнице этого известного человека, похороненного во Флоренции, изображен его семейный герб:

Изображение

Как его имя?

2) Этому бывшему пирату, обвиненного в убийстве, многосотенных изнасилованиях, многотысячных пытках и т.д. удостоилась честь быть похороненным в Святом месте с надгробием, изготовленным лучшим скульптором города.

Изображение

Как его имя?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение El_mariachi » 18 авг 2011, 16:35

1. Вроде герб Скалигеров.

2. Папа Иоанн XXIII (Бальтазар Косса)
Последний раз редактировалось El_mariachi 18 авг 2011, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Dies diem docet
Аватара пользователя
El_mariachi
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 20:04
Откуда: Сан-Франциско

Re: Исторические загадки, ребусы, головоломки - 8

Сообщение Лемурий » 18 авг 2011, 17:15

1. Не правильно, у della Scala лестница c 4-мя ступенями на красном щите, а здесь с 3-мя на золотом.

2. Правильно, саркофаг антипапы Иоанна XXIII из Баптистерия (Флоренция) работы Донателло.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24692
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16