"Звериный стиль" древнерусских соборов

[Konrad]

Там некоторые не "кошачьи" - сравните браслет. И более поздние изразцы, где так выглядят волки святого Юрия

[Лемурий]

Ну, конечно, не похожи, но не "кошачьи", действительно, имеются. Правда, на своих фото пока не нашел.

Из работы Рыбакова Б.А. Язычество Древней Руси





Скажем прямо, в своих расшифровках "языческой" символики Борис Александрович не всегда прав, особенно, с "растительным орнаментом":



Здесь нет ничего "языческого", никакой буквы "Ж". Древо — символический образ хризмы.

см. Гладкая М.С. Древовидные мотивы в резьбе Димитриевского собора во Владимире // Церковные древности. Сборник докладов конференции (27 января 2000 г.). М., 2001, с. 116—131.

[Konrad]

Волки это, волки...
Ну это у Гладкой тоже лишь гипотеза.
Вот по поводу буквы Ж, сохранившейся в народной вышивке, кстати, есть труды украинского искусствоведа Светланы Китовой и македонского археосемиотика Никоса Чаусидиса. В Македонии не били поклоны перед светлым ликом Бориса Рыбакова, но и, вследствие этого, не устраивали свержение его как кумира. И в этой стране теперь есть такая дисциплина научная, как археоискусствоведение. У них наука пошла развиваться по Рыбакову.

[Лемурий]

[Алексан]

Лемурий!! Вот это - да! Полная неожиданность. Обалдеть можно! Спасибо за уникальные фотографии. Откуда на христанских храмах элементы звериного стиля?

[Лемурий]

Откуда на христанских храмах элементы звериного стиля?

С.В. Заграевский (профессор, доктор архитектуры) АРХИТЕКТОР ФРИДРИХА БАРБАРОССЫ

Здесь обсуждение положений этой работы на Форуме НГ с автором статьи.

[Алексан]

Прочитал по ссылкам и не только, но ответа на вопрос: Откуда в оформление ранне-христианских храмов на Руси взялся скифский "звериный стиль" - не нашел. Помогайте.

[Лемурий]

Это не скифский, а чисто европейский стиль, завезенный мастерами архитектора Барбароссы:

viewtopic.php?f=3&t=16519#p192211

[Евгений]

Это не скифский, а чисто европейский стиль, завезенный мастерами архитектора Барбароссы:

http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=3&t=16519#p192211

Это - мнение Лемурия. Чисто европейского в нем ничего нет - иначе прослеживалось бы его становление. Византийские экспонаты из Лувра и прочие подобные следы в З.Европе - следствие крестовых походов и контактов с Византией, которая уже была глубоко "обиранена". Рыцарская тактика, обмундирование, культура - даже корона з-европейских монархов, её зубчатая форма - заимствованы от парфян или сарматов.

[Алексан]

А что, сарматы и парфяне тоже владели "скифским звериным стилем"? Особенно не верится о парфянах.

[Лемурий]

Это - мнение Лемурия. Чисто европейского в нем ничего нет - иначе прослеживалось бы его становление.

Лучше один раз увидеть, чем как мантру повторять, что ничего похожего:

Фасадная скульптура церквей XI-XIII вв. французского департамента Приморская Шаранта (фр. Charente-Maritime):

Annepont. Église Saint-André. XIIIe siècle.

Aulnay de Saintonge. Eglise Saint-Pierre. XIIe siècle.

Benon. Église Saint-Pierre. XIIe siècle.

Beurlay. Église Sainte-Madeleine. XIIe siècle.

Bresdon. Église Saint-Alban. Façade du XIIe siècle.

Echillais. Église Notre-Dame. XIIe siècle.

Saint-Martin d'Esnandes. Église Saint-Martin. XIIe siècle

Fontaines d’Ozillac. Eglise Saint-Martin. XIIe siècle.

Macqueville. Eglise Saint-Etienne. XIIe siècle.

Martestay. Église Saint-Pierre. XIIe siècle.

Massac. Église de l'Assomption. XIIe siècle.

Matha. Église saint-Hérie. XIIe siècle.

Nieul - lès - Saintes. Église Saint - Martin. XIIe siècle.

Port d’Envaux. Église Saint-Saturnin-de-Séchaud. Datable de la fin du XIe ou du début du XIIe siècle.

Le Seure. Église Notre-Dame-de-l'Assomption. XIIe siècle.

Surgères. Église Notre-Dame de l’Assomption. XI-XIIe siècle.

Saint-Coutant-le-Grand. Église Saint - Constant. XIIe siècle.

Saint-Mandé-sur-Brédoire. Église Saint-Brice. XIIe siècle.

Saint-Ouen-la-Thène. Église Saint-Alban. XI-XIIe siècle.

Saint-Savinien-du-Port. ÉgliseSaint-Savinien. XIe siècle.

Sainte-Gemme. Église Sainte-Gemme. XI-XIIe siècle.

Varaize. Église Saint-Germain. XIIe siècle

Vaux-sur-Mer. Église Saint-Etienne. XI-XIIe siècle.

[Алексан]

Лемурий, ну зачем рассматривать так много фотографий, тем более что большинство из них не имеет отношения к вопросу. Я так понял: понятие "звериный стиль" пошло от скифов, раз вы утверждаете (а я вам верю), что это чисто западно-европейский стиль на примере средневековой французской архитектуры, то значит мы - накануне разгадки одной старой загадки истории. СКИФЫ - это ФРАНЦУЗЫ. Я правильно догадался?

[Лемурий]

Я так понял: понятие "звериный стиль" пошло от скифов... СКИФЫ - это ФРАНЦУЗЫ. Я правильно догадался?

Если колпак французских революционеров и напоминает скифский башлык, то это вовсе не значит, что этих бунтарей "околпачили" их предки.


Скифский башлык Колаксая на вазе из кургана Куль-Оба.


1 — изображения фракийцев, встречающиеся на греческих вазах. Пельтаст (слева), вооруженный двумя дротиками, и амазонка, одетая пельтастом (справа) — также с двумя дротиками и пельтой.
2—4 — различные типы фригийских колпаков, которые можно обнаружить в греческом искусстве. Изображение 2 — из храма Афайи на Эгине. Длинные наушники колпака подняты наверх и связаны на затылке.
5 — свинцовый снаряд с надписью «Получи».
6 — реконструкция облика фракийского пельтаста.

С элементами соборной архитектуры такая же история. Стиль может быть лишь от живого мастера. Много Вы знаете зодчих-скифов XII века?

[Алексан]

Ну, на куль-обской вазе изображен конечно не геродотовский царь Колоксай, а простой скифский воин. Причем тут фракийцы, их греки никогда к скифам не относили; видите - он в юбочке, без штанов. Вот на "колпак французских революционеров" я бы хотел взглянуть.

[Евгений]

Я мантр не повторяю, это как раз вы, Лемурий, слово в слово повторяетесь, а я вам новые аргументы подкидываю. (корона та же - к тому, что в культуре З.Европы полно заимствований из иранской культуры)

Стиль может быть лишь от живого мастера. Много Вы знаете зодчих-скифов XII века?

А о завоевании арабами Средней Азии вы слышали? А о доисламской архитектуре и искусстве Средней Азии? Как думаете, всех зодчих, художников и прочих людей искусства мусульмане в Хорезме и Согде перебили в 9-10 веках, или кто-нибудь в живых остался?