Место битвы - Италия

[Лемурий]

Прям "Горестная жизнь Плуто"...

[ЙОКУР]

Валерию Колесникову посвящается.
Валерий, у каждой творческой работы должна быть цель. Какова Ваша цель? Что Вы пытаетесь доказать, перебросив сюжет произведения СПИ с Причерноморских степей в Италию? Может быть, то, что Апеннинский полуостров исконно славянская земля? А может половецкая…? Но для этого необходимо не только пытаться «привязывать» итальянские названия топонимов и гидронимов к т.н. древнерусским «похожим» словам в СПИ, но и давать этимологию этих (итальянских) топонимов на основе древнерусской грамматики.
Приведу пример из моей практики. Меня попросили этимологизировать название г. Москва. Традиционно считалось, что это издревле финно-угорская земля, поскольку, как полагали, название гидронимов на этой территории (Восточно-Европейская равнина) прямо указывали на это. Я доказал, что отнюдь, это славянская территория, все названия гидронимов, носят значения, переводимые с древнерусского (проалтайского) языка. Дословный перевод города Москва - «способна малые реки порождать низина», где ова – «низина, впадина», что является определяющим компонентом. Желающие могут убедиться, что река Москва берёт своё начало из обширного болота (гелоним), наряду с десятком других малых и значительных рек.
Кстати, моё доказательство позволило впервые за десять лет провести Валдайский клуб в этом году на Валдае – на исконно славянской земле. Где наш Президент посвятил свою речь идентичности славян.
http://www.youtube.com/watch?v=4_HolpIVJyU
Валерий, ваше право доказывать Ваши смелые предположения, но необходимо соотносить это с тысячами проведённых филолого-исторических исследований ваших предшественников. Ни одно из адекватных не указывает на Италию.

[Валерий Колесников]

А УДАЛЕЦ от слова УД.

Паулюс, если Вы не знаете откуда произошло то или иное слово, то Вам надо ознакомиться с теорией Н.Н. Вашкевича, которая называется "Симия". Материал у него дан в простой и доступной форме, с вашей стороны потребуется только желание и свободное время для изучения материала. Настоятельно рекомендую.
http://edgeways.ru.mastertest.ru/public ... php?doc=79
http://nnvashkevich.narod.ru/

[Валерий Колесников]

Прям "Горестная жизнь Плуто"...

Не совсем понял прчем тут отрывок из фильма, но мне тоже нравится "Осенний марофон".

[Валерий Колесников]

Валерий, у каждой творческой работы должна быть цель. Какова Ваша цель? Что Вы пытаетесь доказать, перебросив сюжет произведения СПИ с Причерноморских степей в Италию? Может быть, то, что Апеннинский полуостров исконно славянская земля? А может половецкая…? Но для этого необходимо не только пытаться «привязывать» итальянские названия топонимов и гидронимов к т.н. древнерусским «похожим» словам в СПИ, но и давать этимологию этих (итальянских) топонимов на основе древнерусской грамматики.

Важно понять, где происходят события, описанные в «Слове», это первично. Лингвистическая составляющая на данный момент вторична. У традиционных исследователей нет конкретной географической привязки. У них есть общее юго- восточное направление похода - где то там далеко в степи. Где то там на Тамани. Где, никто не знает. А если долго не могут что то найти, значит в этом месте искомого предмета нет. Про такого рода поиск нам говорил еще Конфуций (поиск черной кошки в темной комнате).
Йокурт, не всегда точка зрения большинства людей, по какому либо вопросу является истиной. Цель данной работы показать, что существует другая точка зрения. И она возникла не на пустом месте. Древняя история славян говорит нам о том, что наши пращуры успешно покоряли южную часть Европы. И после распада Римской империи наряду с германскими племенами долгое время хозяйничали там. Аппенинский полуостров не является исконно славянским. Это завоеванный удел. Точно также как сейчас Калининградская область не является русской землей. Просто входит в состав нашего государства. Это Восточная Пруссия – немецкая земля. И она нам досталась благодаря победе над врагом. Йокурт, как Вы думаете, Россия вечно будет владеть Калининградом-читай Кенигзбергом?
А в «Слове» Автор нам показывает, по какой причине этот завоеванный удел (земля Троянья) отошел от своей метрополии. Названы основные причины поражения. Это своеобразный разбор полетов для высших руководителей государства. Который кстати и актуален в наши дни. В чем причина распада СССР? Почему Прибалтика отошла от Москвы? Внутрипартийные сепаратистские настроения расшатали систему, а «засланный казачок Горби» являясь профессиональным предателем целенаправильно усугубил ситуацию. Законы геополитики объективны и одинаковы в любое время. Как во временна Киевской Руси, так и во времена СССР. И один из законов геополитики говорит нам о том, что если из много удельной империи вырвать экономически важное княжество, и дать ему самостийность. То государство в ближайшем будущем развалится, так как в нем всегда присутствуют центробежные настроения, а в критический момент они обостряются до максимальных значений. И удержать их силой не представляется возможным. Постперестроечный «парад суверенитетов» тому является прекрасным доказательством. Из цепи убрали важное звено, цепь распалась. Затем придут враги и присоединят эти звенья к своей цепи. Современные события на Украине из той же оперы. Уже сейчас обсуждаются планы разделения Украины на 3 части. О чем это говорит?
Почему распалась Киевская Русь? Как только вырвали из цепи Тмутараканьское княжество, другая периферия тоже стала смотреть на сторону. В силу этого государство ослабло, этим и воспользовались монголы.

[Арсен]

Самостийностей парад
Русь уменьшит во стократ,
Отпадёт Калининград
И пополнит цепь утрат,
Поругался с братом брат,
Злобный враг тому лишь рад,
Море бороздит пират,
А на суше хлещет град.
И вовсе это не скучная страничка, не "горестная", тут сменяются картины: Игоевы пълки появляются то в Испании, то в Италии, то в Эфиопии, то в Индии, а в последнее время зародилась идея весь текст СПИ записать арабскими буквами и перевести с арабского, прочитав задом наперёд, чтобы понять истинный тайный замысел древнерусского автора.

На самом деле вопрос решается просто. Всякое непонятное слово или выражение надо написать арабскими буквами, получившееся найти в толковом арабском словаре и прочитать толкование.

(Вашкевич Н.Н., из рекомендованного Исследователем источника http://edgeways.ru.mastertest.ru/public ... php?doc=79)

Между тем понять смысл всех слов без исключения, в том числе и слова гривна, не сложно. Достаточно прочитать корневую часть грив в обратную сторону, как получим арабское слово вирг "серебряные деньги". Оказывается, что слово того же корня, что и аргентум.

(Там же, таких обратных прочтений у него несколько)

[краевед]

И вовсе это не скучная страничка, не "горестная", тут сменяются картины: Игоевы пълки появляются то в Испании, то в Италии, то в Эфиопии, то в Индии, а в последнее время зародилась идея весь текст СПИ записать арабскими буквами и перевести с арабского, прочитав задом наперёд, чтобы понять истинный тайный замысел древнерусского автора.

На самом деле вопрос решается просто. Всякое непонятное слово или выражение надо написать арабскими буквами, получившееся найти в толковом арабском словаре и прочитать толкование.

(Вашкевич Н.Н., из рекомендованного Исследователем источника http://edgeways.ru.mastertest.ru/public ... php?doc=79)

Между тем понять смысл всех слов без исключения, в том числе и слова гривна, не сложно. Достаточно прочитать корневую часть грив в обратную сторону, как получим арабское слово вирг "серебряные деньги". Оказывается, что слово того же корня, что и аргентум.

(Там же, таких обратных прочтений у него несколько)

Уважаемый Арсен! Возможно, в предположении, что "Слово" можно, а может даже нужно читать в обратную сторону заложено рациональное зерно. В обратную сторону "Слово" пытался читать Г.Ф.Карпунин. Но само чтение в обратную сторону "Слова" - снизу вверх, справа налево по сути своей является арабским способом написания. Возможно, автор в конце текста дает нам подсказку: "по БАРА Я ЗА христьяны". Прочитав выделенные слова наоборот получаем: "АЗ Я АРАБО". Не намек ли это на тайный замысел древнерусского автора, предлагающего текст "Слова" читать в обратную сторону, возможно, приведенным Вами способом?

[Арсен]

По-видимому, мне придётся отбросить свой скептицизм и снять шляпу перед учёным, неопровержимо доказавшим, что сражение князя Игоря было в Италии! Засовываю слово "arabo", зашифрованное в конце СПИ, в гугли-переводчик и нажимаю на кнопочку: "Определить язык". Гугли-переводчик рече: "Итальянский (определён автоматически)".
Если же внимательно читать СПИ шиворот-навыворот, то можно узнать об авторе больше. "Здрави князи и дружина, побарая за" -
Читаем задом наперёд: "Аз я арабо пани Журди из Янки-Вардз". Янки-Вардз (Yankee wards) - это, по-видимому, палаты в Новой Англии, которая, вероятно, как и север Италии, была заселена в древности русскими. Арабо пани - значит арабо-полячка.
Извините за бред.

[Paulius]

Ну, что Вы! бред знатный, Yankee Wards это места, где я живу, совсем рядышком начались приключения инженера, попавшего к королю Артуру и поляков тут много. Пошёл доставать лопату в поисках следов Игоревой дружины. Земля оттает после морозов и начну копать.
О, вспомнил из школьных времён крылатую фразу, посвящённую господам Вашкевичу и Карпунину: - улыбок тебе, казак!

[Валерий Колесников]

Пошёл доставать лопату в поисках следов Игоревой дружины. Земля оттает после морозов и начну копать.

Паулюс, прежде чем копать землю в Новой Англии, приобретите сначала мощный металлоискатель. А то начнете копать там все подряд, добрые соседи увидят, капнут куда следует и загребут Вас в местный околоток, доказывай потом что следы Игоревой дружины искали. А так глядишь, артефакт времен первых переселенцев отыщется. Журналюги пронюхают, тогда по телевизору покажут.

[Арсен]

По теме «о маршруте войска Игоря» обсуждается почему то только один вариант прохождения полков, в различных комбинациях. Это сухопутный маршрут. Якобы два брата вышли из разных точек. Затем встретились в другом месте и вместе конными колоннами пошли на конец поля половецкого.
Но в плаче Ярославны рассказывается о другом варианте похода. По воде на насадах. Т.е. Князь Святослав спускается по Днепру к месту битвы. Куда он при этом плавал никто не знает. Громит железные половецкие полки. Захватывает в плен Кобяку и возвращается с победой в Киев. Как я полагаю тоже по воде.
Значит, рассматривая сухопутный вариант прохождения надо помнить, что есть еще и водный путь, с помощью которого можно попасть в точку поиска места битвы.
Отсюда следует, что во время похода князя Игоря мог иметь место смешанный вариант прохождения полков к месту битвы. Т.е. Полки встретились, провели строевой смотр, и затем направились к месту битвы разными путями. Часть полков под командованием Игоря пошла (полетела соколами) сухопутным путем, а Всеволод поплыл по Днепру по маршруту, который в свое время проделал Святослав. Соответственно потом в условленном месте братья встретились. И в этом месте их и застало солнечное затмение, которое они проигнорировали, как плохое предзнаменование свыше.

Вы абсолютно правы, Валерий, надо обсуждать и водные варианты на насадах тоже. Ведь если идти пешком "через поля на горы" по тропе Трояна - не так-то просто добраться до севера Италии. Ещё князь Святослав Игоревич успешно применил насады в военном походе. Другой Святослав, Святослав Всеволодович продлил маршрут на насадах, доплыл на них до севера Италии и там разгромил стан Кобяка. Позже Всеволод по тому же маршруту переправил на насадах свою конницу, "оседланную у курска заранее", на север Италии, в то время как Игорь двигался туда же "через поля на горы" (то есть через Карпаты и далее - через Альпы). Не случайно Всеволод говорит Игорю, что его курянам все дороги известны. А все дороги, как гласит пословица, ведут в Рим!

[Paulius]

Чтобы дойти до Рима, надо пройти мимо Венеции и через Тоскану, чего дружины не сделали. Битва произошла на поле венецком, т.е. Половецком.

[Валерий Колесников]

Под Римом надо понимать город Римини на Адриатике.Чтобы было более понятно битва вероятно была , южнее автобана №8 недалеко от озера.
По ССылке http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=it&u=http://it.wikipedia.org/wiki/Raccordo_autostradale_8&prev=/search%3Fq%3Draccordo%2Bautostradale%2Bferrara%2Bporto%2Bgaribaldi%26newwindow%3D1%26biw%3D1407%26bih%3D777

[Paulius]

Можно, конечно, и так понимать, Рома, Римини, Ромува в Литве, какая разница, и везде неподалеку водоёмы.

[Валерий Колесников]

Ромува в Литве,

Где в Литве находиться такой город?
А вот озеро вполне реальное и синее море не далеко.
http://www.youtube.com/watch?v=lGqKdllLmSo
http://www.youtube.com/watch?v=tr8pmSGTRLA

Места там болотистые. земля черная, все лежит там в полной сохранности, как в Новгороде на Волхове. Надо только копнуть.