"Свадебный полк князя Игоря" (из темы об Авторе)

[sasha a]

Это укрепляет подозрения в интересе
английских евреев к Руси в 12 веке.

Любопытны также связи Киево-Печерского монастыря с местной иудейской диаспорой через игумена Феодосия. Не случайно также, что Киево-Печерский монастырь имел "филиал" в Тмутаракани.
Археологи не смогли найти следов самого "дочерного" монастыря в Тмутаракани (см. мой последний пост в теме Тмутаракань http://gerodot.ru/viewtopic.php?f=65&t=95&p=213959#p213959

Я полагаю, что такого монастыря в Тмутаракани НЕ БЫЛО, А БЫЛО - ПОДВОРЬЕ Киево-Печерского монастыря. "Игумен Николай" из Тмутаракани, возможно, был неофициальным представителем Феодосия, Никона и киевского князя в тех делах, которые "крышевал" Киев.

[userdez]

Хотя это и не относится к нашему времени, но проливает свет
на то: что и кто мог стоять за 55 шиллингами, взятыми в долг
нашим Исааком из Руссии в Англии.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Chaz_evr_dok_X/text3.htm
Интересно было бы сравнить "60 и 40 монет" с 55 шиллингами
по нынешнему курсу "евро".

[userdez]

А это на английском, может быть Вам, Sasha a ,будет интересно.
http://histans.com/JournALL/ruthenica/ruthenica_2011_10/2.pdf
Хотя всё есть и на русском языке.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/X/Chaz_evr_dok_X/index.htm

[sasha a]

Спасибо, уважаемый userdez
Действительно, интересно.

[userdez]

Рабби Вениамин Тудельский, известный еврейский путешественник
второй половины 12 века, хотя и не побывал на Руси, но наслышан о ней:

Оттуда дальше простирается страна Богемия, называемая иначе Прагой; это начало Склавонии, и евреи, там живущие, называют эту землю Ханааном, потому что туземцы продают своих сыновей и дочерей всем народам, и так же делают жители Руси 103. Это царство весьма обширно и простирается от ворот Праги до ворот Пина (Или Фин. Это, по мнению Ашера, Киев.), великого пограничного города царства. Страна гористая и лесистая, где водятся звери, называемые вайрагрес и наблинац 104. Там человек [195] зимой не выходит из дверей своего дома от ужасной стужи. Доселе о царстве Руси.

http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Veniamin_Tudel/frametext.htm
(За 800 лет ничего не изменилось в западном мнении о России: "медведи и холода".)
Вероятно у него был и коммерческий интерес в путешествии-драгоценные камни.
У нашего Исаака из Лондона тоже могло быть две цели: коммерческая и"просветительская".
"Просветителство"-это долгосрочные капитальные вложения, которые не приносят
сиюминутной выгоды, а ему надо было отдавать долг с процентами, значит
главное-коммерция.( Вряд ли английское казначейство выделяло деньги
на пропаганду иудаизма на Руси.) Хотя история свидетельствует: как только
англичане начинают активно действовать в России, у нас или "Смута", или
Мировая война с Революцией.

[userdez]

[... и после...]

15 этого мы поручились за него. Мы заплатили 60 [монет] и теперь еще [31]

16 осталось 40 монет

Скорее всего 60 монет- это основной долг, а 40 монет
это проценты,-тогда как и в нашем случае 60-70% годовых.
(Хотя он уже целый год отсидел в кандалах!?).

[userdez]

Петахья вряд ли посещал Крым,а шел по Залозному пути:
6 дней-200км. до Сулы-Хорола;
16 дней-550км. до дельты Дона;
8 дней 250-300км. до Тмутаракани.
А ставка Кончака была практически на этом пути.

[sasha a]

Хотя история свидетельствует: как только
англичане начинают активно действовать в России, у нас или "Смута", или
Мировая война с Революцией.

Стопудово!!!!! Или - как верно выразился Лемурий - исторический перелом, на основе которого рождается великое литературное произведение.

Итак, начиная с 10 века, после принятия Русией христианства, мы имеем устойчивый интерес высоко образованных, богатых, энергичных и оборотистых предпринимателей иудейского происхождения к Киеву. Интерес этот - как я полагаю - в первую очередь предполагал расширение торговых связей иудеев, удаленных от основного перекрестка, где происходило деление товаров на легальные и нелегальные для Западной Европы - Иерусалима.
Основной интерес иудейских держателей капиталов - сокращение транспортных и накладных расходов для доставки в самую удаленную часть европейского континента - Британские острова - товаров и торговля ими со всеми странами, которые лежат на этом пути. Не трудно догадаться, какой товар наиболее ходовой в странах, где происходит Смута. А предлог для смуты найти - да ерунда...

Позволю себе процитировать одну гениальную вещь:

— Я — эмир-динамит! — кричал он, покачиваясь на высоком хребте. — Если через два дня мы не получим приличной пищи, я взбунтую какие-либо племена. Честное слово! Назначу себя уполномоченным пророка и объявлю священную войну, джихад. Например, Дании. Зачем датчане замучили своего принца Гамлета? При современной политической обстановке даже Лига наций удовлетворится таким поводом к войне. Ей-богу, куплю у англичан на миллион винтовок, — они любят продавать огнестрельное оружие племенам, — и маршмарш в Данию. Германия пропустит — в счет репараций (а это - наши "готские девы" в русском золоте, полученном в счет репараций - С.А.) . Представляете себе вторжение племен в Копенгаген? Впереди всех я на белом верблюде. Ах! Паниковского нет! Ему бы датского гуся!..

[corvin]

Итак, начиная с 10 века, после принятия Русией христианства, мы имеем устойчивый интерес высоко образованных, богатых, энергичных и оборотистых предпринимателей иудейского происхождения к Киеву.

Что значит "начиная с 10 века"? Есть основания предполагать, что во времена хазарского каганата Киев создавался как столица всего еврейского мира.

[Алексан]

Конечно, corvin, кончая десятым веком. Святослав надолго отбил у этого контингента желание рулить на Руси. Читайте "Слово о законе и благодати". И только в XV веке, когда ересь жидовствующих началась, но это уже другая тема.

[userdez]

Основной интерес иудейских держателей капиталов - сокращение транспортных и накладных расходов для доставки в самую удаленную часть европейского континента - Британские острова - товаров и торговля ими со всеми странами, которые лежат на этом пути.

Не бог весть что, но интересно:
1. В. Тудельский общается с ректором Вавилонской академии Самуилом бен Али.
2. Моисей Киевский с ним же(Самуилом) переписывается.
3. Петахья встречается уже с сыном Самуила- Леви.
Вот такой "круговорот иудеев в природе" во второй половине 12 века: Англия, Рамерю,
Регенсбург, Прага, Киев, Багдад, Иерусалим, Константинополь, Рим, Испания.
Кстати, Тудельский в 1158г. побывал и в Англии.
Всё,круг замкнулся.

[userdez]

Это о русском переводе путешествия Тудельского:

Русский перевод сделан П. Mapголиным по лейденскому изданию 1633 г. с латинским перев. К. Амперера (вышел с евр. текстом и русскими примечаниями в СПб., в 1881 г. под заглавием «Три путешественника»). Труд этот, впрочем, не имеет научной ценности: в его основу положено старое, неполное издание, в котором имеются апокрифические вставки.

Может быть есть более современный перевод?

[userdez]

О договоре с Генуей 1169г. здесь говорили,
а об этом договоре, кажется нет.

. Жалуется им также право торговать во всех частях Романии всеми товарами, а именно в великой Лаодикее (Подразумевается приморский город Сирии, современная Латакия), Антиохии и Мамистре (Мамистра — Мопсуэстия, приморский город Киликии), Адатии (Адатия — Адана, город Киликии), Тарсе, Атталии, Стровиле (Стровил — приморский город Ликии), Хиосе, Теологоне, Фокиде, Диррахиуме, Авлоне, Коринфе, Бондице (Бондица в Эпире), Метоне, Короне, Навплии, Фивах, Афинах, Еврипе, Деметриаде, Фессалонике, Хризополе (Хрисополь — город в Македонии у устьев Стримона), Паритетеории (Перитеорий — город в Южной Фракии у Эгейского моря), Авиде, Редесто, Адрианополе, Апросе, Гераклее, Селимврии и в самом великом городе и, короче говоря, во всех частях [империи], находящихся под властью нашей благочестивой милости,

Хрисовул императора Мануила Комнина венецианцам 1148 г.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Byzanz/XII/1140-1160/Manuil_Komnin/chrisovul_venez_1148.htm
Вот откуда в Тмутаракани "греци и венедици", в Центральной Европе
"немци и морава", а посередине Русь.

[userdez]

"Немци и венедици, греци и морава" собраны не в географическом порядке,
а в порядке значимости для торговли с Русью.
В 16 веке "немцами" на Руси называли и других иноземцев,
в том числе и англичан.

[userdez]

Тогда возможно, что Матарха и Русия остались за венецианцами
по договору с греками за 1148г., а остальные города перешли под контроль
генуэзцев по договору 1169г. И венецианцы, теснимые конкурентами,
могли приглядеться и к Залозному пути.
Известен факт, что в начале 13 века произошло переселение
большого количества евреев из Германии в Венецию:
к тем 1300 иудеям,которые там проживали по переписи 1152г.
Может этому способствовали и связи немецких евреев
с Тмутараканью в конце 12 века.