Евгений » 11 фев 2015, 14:13
Sarmat писал(а):Евгений писал(а):Так понимаю на мои вопросы ответов у вас не оказалось?
Евгений, вы только начали это понимать? Какие ответы вы ждете если тут историю обсуждают по картам и летописям и в одном ключе игнорируя остальные источники и точки зрения.
Lukman » 11 фев 2015, 14:31
Евгений писал(а):Lukman писал(а):Да хватит глупости то говорить, готландцы специализировались на торговле именно с Восточной Европой, так что забыть о них никак не получится при всём желании.
А испанцы открыли Америку, так что давайте и про них не станем забывать в этой теме!
Евгений » 11 фев 2015, 14:36
Lukman писал(а):А мы про Америку или Восточную Европу?
Мышление однако.
Lukman » 11 фев 2015, 14:37
Евгений писал(а):Lukman писал(а):Русь - это варяги прежде всего, ва-ря-ги, т.е. викинги, вот об этом не надо забывать, тогда всё и объясняется без всяких племён.
Вам может это что и объясняет, а нормальным людям знак равенства между викингами и варягами не пристало ставить.
Евгений писал(а):Lukman писал(а):Вам же объясняют, что наименование "русь" возникло на северо-западе, отсюда и окончание "ь", а в других местах их не называли "русь". т.е. с этим мягким знаком.
Кто мне это объясняет, и где обоснования, примеры? Вы мне горбатого лепите, а не объясняете. Нет таких явлений, чтоб раз на северо-западе возникло, то с мягким знаком. Вы вообще не понимаете, о чем говорите - это явление русского языка, а не внешнее!
Евгений писал(а):Lukman писал(а):Осталось только(соответствуя вашей логике) найти иранцев с "ь" в конце этнонима.
Это уже извращение моей логики. Форма слова русь позволяет исключить некоторые народы из рассмотрения, не больше.
Lukman » 11 фев 2015, 14:40
Лемурий писал(а):Конечно, знали. Но аргументировать правильнее более ранним источником:
см. ИОРДАН (готский историк VI века) О ПРОИСХОЖДЕНИИ И ДЕЯНИЯХ ГЕТОВ:
Lukman » 11 фев 2015, 14:42
Евгений писал(а):Lukman писал(а):А мы про Америку или Восточную Европу?
Мышление однако.
Мы про Русь, а Готланд к ней имеет отношения не больше, чем Америка.
Лемурий » 11 фев 2015, 14:48
Lukman писал(а):Так там бесполезно аргументировать, раз оппонент уверенно считает что готландцы раньше XIII века торговлей не занимались.
Лемурий » 11 фев 2015, 14:50
Евгений писал(а):Что с Хазаран и Булгар делать, чего они в таком порядке перечислены, например?
Лемурий » 11 фев 2015, 14:51
Евгений писал(а):Да я уже лет 5 как это знаю, Лемурий - кремЕнь просто. Стабильность какая - одними и теми же ссылками, одними и теми же словами отвечает, что пять лет назад, что три года, что сейчас.
Lukman » 11 фев 2015, 15:04
Евгений писал(а):Lukman писал(а):Евгений писал(а):А про русь: "полиэтничная группа, как бы не считалась славянским племенем" - у вас есть примеры подобных полиэтничных групп-неплемён?
Да что далеко ходить, те же йомсвикинги к примеру, чем не "группа".
И как же они по-древнерусски звались? В каких летописях упомянуты? Не прикидывайтесь, я имел ввиду примеры подобных полиэтничных групп-неплемён среди этнонимов которые в ходу, используются в историческом дискурсе, а не полулегендарное братство. Какого лешего, если принять вашу точку зрения, тогда может и финны (сумь) и галинды (голядь) не племена, а братства?
Лемурий » 11 фев 2015, 15:12
Lukman писал(а):Вот здесь на сайте НГ как-раз нашёл карту по монетам:
Евгений » 11 фев 2015, 15:21
Лемурий писал(а):Евгений писал(а):Что с Хазаран и Булгар делать, чего они в таком порядке перечислены, например?
На какой реке они оба находятся? Как Вы в эти 2 города собираетесь попадать с юга?
Евгений » 11 фев 2015, 15:33
Lukman писал(а):Евгений писал(а):Lukman писал(а):Русь - это варяги прежде всего, ва-ря-ги, т.е. викинги, вот об этом не надо забывать, тогда всё и объясняется без всяких племён.
Вам может это что и объясняет, а нормальным людям знак равенства между викингами и варягами не пристало ставить.
Это академикам объясните свои претензии.
Lukman писал(а):Евгений писал(а):Lukman писал(а):Вам же объясняют, что наименование "русь" возникло на северо-западе, отсюда и окончание "ь", а в других местах их не называли "русь". т.е. с этим мягким знаком.
Кто мне это объясняет, и где обоснования, примеры? Вы мне горбатого лепите, а не объясняете. Нет таких явлений, чтоб раз на северо-западе возникло, то с мягким знаком. Вы вообще не понимаете, о чем говорите - это явление русского языка, а не внешнее!
Вы с луны что-ли свалились?
Откуда взялись эти наименования этнонимов по-вашему: "чудь", "весь" "водь" и т.д.?
Lukman писал(а):Евгений писал(а):Lukman писал(а):Осталось только(соответствуя вашей логике) найти иранцев с "ь" в конце этнонима.
Это уже извращение моей логики. Форма слова русь позволяет исключить некоторые народы из рассмотрения, не больше.
Только лишь "исключить", а прибавить ни-ни?
Сочувствую.
Конкретно то что-нибудь будет Евгений, пустобрёхством то не надоело заниматься?
Lukman » 11 фев 2015, 15:35
Евгений писал(а):А Лукману, про торговлю Готланда - вы смайлики только ставить умеете, а что такое шутка, ирония не знаете? Вам к врачу надо бы, если так.
Lukman » 11 фев 2015, 15:40
Евгений писал(а):Не знал, что людям с таким фасеточным мышлением, как у вас, академиков дают. Докажите что варяги=викинги.
Евгений писал(а):Русские люди им такие названия дали, Лукман, наши предки. Сами эти народы себя называли несколько по-другому, и важна тут именно та форма, которую эти названия приобрели в древнерусском.
Евгений писал(а):Сочувствую, пустобрёхством, с луны... Вы, Лукман, за язычком последите, а то похоже вы срываться начинаете,потому что злитесь, а аргументы - кончились. Вы уж простите, что мы о чем-то слишком сложном для вас заговорили. Разжёвывать я вам ничего не буду, почитайте по теме, узнайте что за форма такая у существительного русь, потом продолжим.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44
