Див "Слова о полку Игореве"

[Лемурий]

Лемурий, если интересно посмотрите начало Слова Кирила.
И по смыслу, и по отдельным словам и выражениям похоже
на Вашу версию начала СПИ.

Не нахожу, Усердец, в каком месте, подскажите...

[userdez]

Не нахожу, Усердец, в каком месте, подскажите...

Точно знаю,что Вы умеете читать древнерусские рукописи.
Значит я ошибся. Бывает. Летописная братия с воза -
userdzu легче. Тем более мне интереснее старинное
русское слово из трёх букв. Див всему голова;
Сколько Дива не корми, а он всё влез на дерево, смотрит.


Милосердный Дивъ
http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=012&pagefile=012-0207
Лист 200, 7стр. от низа.
Яко милосерд не в нас Дивъ суд с рабом твоим
не размери нашими грехы милости с коея, но отврати
лице свое от грех наших, но яко человеколюбец...

[Лемурий]

Точно знаю,что Вы умеете читать древнерусские рукописи. Значит я ошибся. Бывает. Летописная братия с воза -
userdzu легче... Яко милосерд не в нас Дивъ суд с рабом твоим

Userdez, не стоит заниматься самообманом. То что Вы написали - не древнерусский язык, а какая-то абракадабра.
То то думаю, что это Mitus смеётся над "дивными прочтениями", теперь вижу - есть причина!

Усердец меня удивил. Вот про Дива перевод: "противо семоу мы можемъ отъвещати нъ яко милосердъ не въныди въ соудъ съ рабомъ твоимъ"

[userdez]

То то думаю, что это Mitus смеётся над "дивными прочтениями",

Усердец меня удивил. Вот про Дива перевод: "противо семоу мы можемъ отъвещати нъ яко милосердъ не въныди въ соудъ съ рабомъ твоимъ"

Пусть каждый смеётся над собой.( Да это и не смех, а
хихиканье из-за угла). Для меня Мitus - это как "Дивъ",
я кое что знаю про него, но не знаю кто он. И о таком переводчике с
древнерусского не слышал, хоршо бы посмотреть его работы по
переводу. Посоветуйте ему открыть словарь Срезневского на
"вънИти, вънИду" и из девяти приведённых примеров найти обратное.
Но я не смеюсь над его вариантом, хотя может и мой -сомнительный.

[userdez]

Тогдá ýбо вниде и другíй учени́къ, при­­шéдый прéжде ко грóбу, и ви́дѣ, и вѣ́рова:

Иоан 20:8
http://azbyka.ru/biblia/?Jn.20

[Лемурий]

не в нас Дивъ суд с рабом
---
Посоветуйте ему открыть словарь Срезневского

О каком языке у Вас идёт речь? То что Вы написали в древнерусском не встречается, да и в рукописи НЕТ.

[Mitus]

Моя разбивка этой фразы, собственно, опирается на весь этот рассказ, который я прочитал и перевёл. Здесь у меня, соответственно, вопрос: понимает ли Userdez к кому направлено это обращение? Или, тогда уж, кого пишущий эти строки объединяет в понятие "ны" (=нас)? В отношении "Материалов Срезневского" могу сказать, что их можно дополнять и дополнять. А тот факт, что И. И. Срезневский трактует некоторые слова СПИ на основании их же самих, то есть без параллельных цитат, вообще вызывает удивление.

[userdez]

не в нас Дивъ суд с рабом
---

О каком языке у Вас идёт речь? То что Вы написали в древнерусском не встречается, да и в рукописи НЕТ.

Ладно я, доморощенный толмач, но зачем Вам, человеку
у которого за плечами серьёзный перевод СПИ, кого-то
слушать и два раза переводить красные чернила?
Лучше один раз сделать свой перевод этих пяти слов.
"Ны, насъ, намъ..." косвенные падежи местоимения "мы".
Я хоть и тупой толмач, но добросовестный, что вижу -о том и пою.

"Избави ны от неприязни". Ме. 4-13

[Лемурий]

Я хоть и тупой толмач, но добросовестный, что вижу -о том и пою.

"Я, когда разведротой командовал, любил к наблюдателю нового человека подсылать — старый ему видимую обстановку докладывал, а тот свежим глазом проверял. И, представьте, очень удачно это порой получалось, потому что у наблюдателя от целого дня напряженного всматривания глаз, что называется, замыливался; он, чего и не было, видел и, наоборот, не замечал порой того, что вновь появлялось..."(с)

[Mitus]

ну так и кто же в тексте эти самые "ны" (нас, нам и т.п.) ? Проще говоря, в др-рус. текстах по пять слов не переводят

[Mitus]

почитал Слово Кирилла о котором Userdez написал, что на стиль СПИ похоже. Думаю, что Userdez верно тут подметил. Мне лично очень понравилось. Думаю чего-нито отсюда точно выскребу.

[userdez]

Мои Дивы смешные, но есть один серьёзный - "морской Дивъ".
Только пока не знаю как к нему подобраться. Если не ошибаюсь
искать его надо в послании или указе толи Ольгерда, толи Витовта,
которое приведено в рукописи 14 века и хранится в Варшаве.
Может быть оно и издавалось в Польше, а до революции
возможно и в России?

[userdez]

Источники описываемой эпохи – акты, письма и летописи. Актов сохранилось довольно много и они, конечно, представляют самый важный и надежный материал. К сожалению, во-первых, самые акты не все хорошо сохранились, некоторые написаны неразборчивым почерком, а главное – во многих годы обозначены славянскими буквами и очень неясно. Мы уже не говорим о том, что некоторые из них дошли до нас в копиях, а иногда просто в выписках. Во-вторых, составители сборников, определяя дату документа, иногда невнимательно относились к историческим фактам, которые могли бы определить время, когда мог быть выдан тот или другой акт. Случалось даже небрежное отношение к передаче самого акта.

Первое место между сборниками актов и писем занимает «Codex epistolaris Vitoldi», собранный А. Прохазкой и изданный Краковской академией в 1882 году. Достоинства этого сборника – обилие нового материала, исправление известного, обстоятельное описание внешнего вида документов, интересные примечания, и, наконец, самый план – собрать все, относящееся к истории Витовта. Также важны изданные в России Акты Исторические, Акты Западной России, Русско-Ливонские акты.

http://www.tinlib.ru/istorija/vydayushiesja_belorusskie_politicheskie_dejateli_srednevekovja/p3.php

[Mitus]

про битву на Ворскле пару строк и то как-то слабенько и вскользь. А ведь Витовта уделали татары Едигея и северные русские с Нижегородских земель во главе с Семёном Суздальским

[userdez]

Если не ошибаюсь
искать его надо в послании или указе толи Ольгерда, толи Витовта,

Всё я перепутал, надо как из Новгородского епископа Никиты
изгонять бесов.

В Статуте Казимира Великого упомянут «моръский дивъ».27

27
Словник староукраїнської мови XIV—XV ст. Київ, 1977. Т. 1. С. 299.

Не корысти ради, а токмо волею пославшего мя Дива,
уповаю токмо на Вас, Лемурий.