Хинова, готские девы и время бусово

[Лемурий]

Если, Евгений, пройдетесь по комментариям к этой работе, увидите наш с Николаевым спор "насмерть".

[Евгений]

Если, Евгений, пройдетесь по комментариям к этой работе, увидите наш с Николаевым спор "насмерть".

Да я сам не в восторге от потуг этого деятеля имя Владимир в заимствования из германского записать и тому подобных... Не знал, что вы уже с его творчеством ознакомились и подискутировали, ну да и ладно - это в любом случае какая-то обновлённая, наиболее свежая версия, так что пригодится.

[Лемурий]

А sasha a была не так уж и "не права" насчет будущего времени, пример был неудачный, а так почти в точку.

Словоформа: подасть
Часть речи: глагол
Время: настоящее-будущее
Лицо: 3-е
Число: единственное
Лексема: подати

А вот в СССПИ с аористом оказались неправы. Для этой лексемы аорист ед.ч. Пода. Зализняк правит эту словоформу на "подастА", но это аорист дв.ч.

Словоформа: пода
Часть речи: глагол
Время: аорист
Лицо: 3-е
Число: единственное
Лексема: подати

[sasha a]

А sasha a была не так уж и "не права" насчет будущего времени, пример был неудачный, а так почти в точку.

Фууух... ну славабогу, здравый смысл восторжествовал над "тьмой")))))

[sasha a]

Таким образом, речь идет не о физической расправе, а о "великой" гордыне, которую "гепардово" гнездо половцев подарует хинови, когда на реке Каяле "тьма" окончательно поглотит "свет".

Где тут "гордыня"? Впрочем, её и в малом словаре Аванесова нет, а есть буйство, безумие, дерзость.

Ок. согласна, "гордыни" - в словаре нет, но это существительное синонимично "тщеславию".

БОУЕСТЬ - 1. удаль, отвага, неустрашимость. 2. высокомерие, тщеславие, заносчивость. 3. глупость, неразумность, безумие.

В любом случае, изначальный перевод "буйства" как физической расправы - неверен.
Пора переходить на новую ступень понимания фразы из источника (мой вольный перевод = моя версия):

Бояре толкуют мутен сон: тьма покрыла свет на реке Каяле, то гепардово гнездо половцев (бонякидов) распростерлось по русской земле, и оно (гнездо)
подарует (будущее время) хинови (шаруканидам) тщеславное удовлетворение в отмщении за поражение Шаруканя.

[Mitus]

Тут наткнулся на "С.Л. Николаев. [2016]. «СЛОВО О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ»: РЕКОНСТРУКЦИЯ СТИХОТВОРНОГО ТЕКСТА".

- а что за текст он тут реконструировал? Конкретнее, суть в том, что он сам похоже не понимает что он реконструирует ... Ещё проще: вот Вы статью прочли и нам её предложили, а мы её уже обсуждали, её нам Лемурий указал. Ну вот и скажите: текст какого века здесь реконструирован ?

[Mitus]

А sasha a была не так уж и "не права" насчет будущего времени, пример был неудачный, а так почти в точку.

- да ладна Вам, там аористом и близко не пахнет и ни в одном примере ничего подобного нет. Саша "не так уж и не права", а Саша просто ПРАВА! .... писал об этом выше да затёр

[Mitus]

гепардово гнездо половцев (бонякидов) распростерлось по русской земле,

- а не забыли что далее идут слова "и въ море истопоша" ? То что там ребята из 19-го века наплели а Лихачёв подхватил не забудьте выбросить на помойку .... и всё у Вас в сознании поменяется

[Лемурий]

Фууух... ну славабогу, здравый смысл восторжествовал над "тьмой")))))

Нехорошо СССПИ "тьмой" называть. Ну ошиблись один раз. Суть-то от этого всё равно не поменялась.

Великое буйство дается (действие и в настоящем, и в будущем) КОМУ? Хинове.

Дается (подасть) со значением разрешено, дозволено, предоставлена возможность.

[corvin]

Кто-то или что-то предоставило возможность Хинове буйства. Кто это или что это?

[Евгений]

Тут наткнулся на "С.Л. Николаев. [2016]. «СЛОВО О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ»: РЕКОНСТРУКЦИЯ СТИХОТВОРНОГО ТЕКСТА".

- а что за текст он тут реконструировал? Конкретнее, суть в том, что он сам похоже не понимает что он реконструирует ... Ещё проще: вот Вы статью прочли и нам её предложили, а мы её уже обсуждали, её нам Лемурий указал. Ну вот и скажите: текст какого века здесь реконструирован ?

Не знаю, я только отдельные трактовки посмотрел.

[Лемурий]

Кто-то или что-то предоставило возможность Хинове буйства. Кто это или что это?

Новгород, конечно. Помните "Хронику Эрика" на первой стр. этой темы, там эта же фраза:

"Русским, карелам смелость дала
мысль та, что свеям не устоять
и можно смело страну разорять..."

Буйство Срезн. в отрывке СПИ переводит как раз как "смелость".

Срезн.


Прям, параллельные отрывки в СПИ и "Хронике Эрика" получаются.

[corvin]

А есть в СПИ упоминание Новгорода Великого?

[sasha a]

Прям, параллельные отрывки в СПИ и "Хронике Эрика" получаются.

А ничего, что Хроника Эрика написана в XIV веке?
Вы хотите сказать, что автор Хроники читал Слово о Полку Игореве? Как Станиславский: НЕ ВЕРЮ.

Опять Вас, Лемурий, тьма упрямства поглощает)))

ПэСэ. Мне думается, что словарь Срезневского, составленный в конце XIX в., все же несколько устарел. Рекомендую словарь под ред. Аванесова. Все ж-таки век XX-й.

[Mitus]

Нехорошо СССПИ "тьмой" называть. Ну ошиблись один раз. Суть-то от этого всё равно не поменялась.

Великое буйство дается (действие и в настоящем, и в будущем) КОМУ? Хинове.

Дается (подасть) со значением разрешено, дозволено, предоставлена возможность.

- странные дела творятся - то вроде согласились что Саша права, то опять пишите что суть не поменялась. Что там не поменялось я не знаю но вот эти глаголы прошедшего времени

разрешено, дозволено, предоставлена возможность.

переделайте на настоящее или будущее время как положено.