Див "Слова о полку Игореве"

[Лемурий]

Karl, экий Вы образ нарисовали: великан на древе кричит и зверей будит, древо ему по пояс, видимо. А потом падает с древа и врезается в землю, даже представить не могу как)

[Karl]

Ну, деревья же всякие бывают...
А Вы как думаете, Лемурий? Див с березы, али с дуба рухнул оземь?)

[userdez]

Попалось интересное слово "скварам".
Значение нашёл у Срезневского: дым, огонь,
смрад, жертвоприношение.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/%D0%91%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%90.%D0%A1._XIII_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2._%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5._%281875%29.pdf
Л. 150 б.

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=008&pagefile=008-0012
Л.6 об., 1ст., 10 стр. от низа.

[Лемурий]

Ну, деревья же всякие бывают...
А Вы как думаете, Лемурий? Див с березы, али с дуба рухнул оземь?)

Всякая тварь криком разбуженная нигде не встречалась?

"преже под гласом птичем всека тварь вьстанет, и тогда вьскреснет всека пльть человеческа..." (Откр.)

[Karl]

под гласом птичем всека тварь вьстанет,

Про глас пока ничего не могу сказать нового. Разве что уважаемый userdez писал

В Д.р. литературе иногда пишется вместо "крест", "древо".
Мне нравится, если некто "Дивъ" (ангел, херувим?) находится
вверху его и кличет.

Однако вот в образе великана дива, дэва, джина заметил такую деталь, как рогатость



Эта деталь обсуждалась тут ранее
viewtopic.php?p=237432#p237432

и тут тоже можно усмотреть намек на рога
viewtopic.php?p=231498#p231498

да и тут тоже,
viewtopic.php?p=237372#p237372
ежели дорисовать птичку



Так все же, див с рогами, или без?

[Serg]

Так все же, див с рогами, или без?

Всё же нельзя так прямо переносить восточных злых духов на славянскую почву. У славянских вроде рогов нет, т. к. они имеют птичью природу. И можно сказать, что за всё время обсуждения не было придумано версии лучше той, которая преобладает у этнографов-фольклористов.

[userdez]

Karl

Так все же, див с рогами, или без?

Русский Див на древе, глазами персидского поэта 12 века.
Низами. "Искандер".

И на лбу этих тварей, велением бога,

Поднимается рог, словно рог носорога.

Если б их не отметил чудовищный рог, —

С мощным русом сравниться б любой из них мог.

Словно птицам большим, завершившим кочевья,

Для дремоты им служат большие деревья.

Спит огромное диво, как скрывшийся див,

В нависающий сук рог свой крепкий вонзив.

Див с березы, али с дуба рухнул оземь?

А вот про породу древесины - тишина.

[userdez]

Всякая тварь криком разбуженная нигде не встречалась?

"преже под гласом птичем всека тварь вьстанет, и тогда вьскреснет всека пльть человеческа..." (Откр.)

"Взиде Бог в скликновением, скликновение же...
спущают херувимы Богу..."

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=009&pagefile=009-0119
Л. 110 об., середина.

9.(2022) Иоанна Златоустаго и других поучения полууст., исх. ХІV века, в четверть, 235 листов.

[userdez]

"Глас птичий". Не пойму только,кто там
"крилата,ядуща в тело".

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=124&pagefile=124-0150
Л. 144 об.

124. (1857.) Кирилла иерусалимскаго оглашения с прибавлениями, полууст., ХV века, в четверть, 274

л. 135 об. Оглашение 15. Нач. Христово пришествие поведаем, и не едино тъчию, но и второе, пръваго добрее велми.

Л.144.
"И в гласе архангелов и в трубе
Божия снидет с небеси".


"Ангел есть животно словесно, невещественно, песнославно. бессмертно".

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=5&manuscript=050&pagefile=050-0012

50. Фонд 173.I. Сборник житий и слов

(М.Д.А.)
Л. 9.

[Serg]

Если все вопли и крики собирать в одну кучу, то будет только путаница. Есть же славянские поверья о существах, пророчащих и падающих с деревьев. Что ещё надо? А если принять персидскую версию, то придётся принять и знакомство автора с персидской поэзией или мифологией. Но это будет работать на версию о поздней подделке.

[userdez]

Если все вопли и крики собирать в одну кучу, то будет только путаница. Есть же славянские поверья о существах, пророчащих и падающих с деревьев. Что ещё надо? А если принять персидскую версию, то придётся принять и знакомство автора с персидской поэзией или мифологией. Но это будет работать на версию о поздней подделке.

https://vk.com/video28963044_170749298

-Чего ж тебе еще надо, собака?

[Лемурий]

Есть же славянские поверья о существах, пророчащих и падающих с деревьев. Что ещё надо?

Был бы признателен, если поделитесь источниками, кроме вил, рекомых сиринами, других похожих образов не встречал.

[Serg]

Был бы признателен, если поделитесь источниками, кроме вил, рекомых сиринами, других похожих образов не встречал.

Были уже примеры из западных славян где-то выше. Стал просматривать, но пока не дошёл.

[userdez]

В поисках Дива вчера побывал в Дивеево Нижегородской об.
Просмотрел все деревья, но "Дива" нашёл здесь:

[userdez]

"Звери дивии", посланные Самим.

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=1&manuscript=004&pagefile=004-0119
Л. 115, 2ст., низ.

4. (2005.) Паремейник, устав. в два столбца, исх XIII века, в лист, 142 листа