Две первые фразы «Слова о полку Игореве»

[Лемурий]

Игоря Святославича любили и уважали летописцы...

Да да, именно поэтому Автор СПИ и пишет: «Не лепо было начинать о походе Игоревом старыми словесами ратных повестей» не заслуживает он этого!

[Лемурий]

- просто указываю что Ваш календарь ничего такого по юлианскому календарю не учитывает. И это не препирание а указание на ошибку и это ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ ДЛЯ ВАС ИНФОРМАЦИЯ...

Вот ещё один определитель дней недели с даты сотворения мира можете считать - разные точки отсчёта для Руси:

Мартовский стиль ( Ипатьевская ) = 1 марта 5508 BC
Ультрамартовский стиль (Лаврентьевская) = 21 марта 5509 BC
Византийский стиль (Новгородская) = 1 сентября 5509 BC (сб) вводите -5509

Определитель дня недели

Новый год на Руси по мартовскому и ультрамартовскому стилю на Руси начинался не 1 марта, а с 1-21.03 с появлением новой Луны.

см. Климишин о начале года на Руси

Отнимать от дат сотворения мира по месяцам следует так:

[Mitus]

Ультрамартовский стиль (Лаврентьевская) = 21 марта 5509 BC

- Пишут там о пасхальной эре, как об одной из многих и не более того........ .......

Новый год на Руси по мартовскому и ультрамартовскому стилю на Руси начинался не 1 марта, а с 1-21.03 с появлением новой Луны.

-Вы новый год хоть в свой день рождения считайте, но на летописные записи по юлианскому календарю это никак не влияет.

см. Климишин о начале года на Руси

- Климишин же Вам тут и прописал что на записи в летописных статьях не влияет. А вот когда они там прыгали и бражку пили по поводу Нового года Климишин лишь предполагает. Вот он пример привёл из НПЛ что в таком-то дескать году 1-е наступило 7-го - ну и ????? где там 21-е марта? Он сам-то понял что это за запись?

[Лемурий]

А вот когда они там прыгали и бражку пили по поводу Нового года Климишин лишь предполагает. Вот он пример привёл из НПЛ что в таком-то дескать году 1-е наступило 7-го - ну и ????? где там 21-е марта? Он сам-то понял что это за запись?

Что получается пока academia.edu не открыла новый форум исследователи по СПИ заходят на НГ и что видят? Mitus опять придирается к мелочам, игнорируя основные вопросы. Давайте разбираться:

1. Разница какая в какой год произошли события, когда "грозного" игнорировали, а его братия в это же время поживится захотела за счёт общерусского похода?

2. Год событий как-то повлиял на отношение Автора к Ольговичам?

[Mitus]

Mitus опять придирается к мелочам, игнорируя основные вопросы.

- у Вас основной вопрос в унижении князя Игоря, а для меня более важно уточнить что нападение Владимира Глебовича Переяславского на Северские города было весной 1184-го года, а не в 1183-м. Отсюда слова ольговичей в июне того же 1184-го года о невозможности в таких условиях оставить свои земли беззащитными и идти на Кобяка вполне понятны...........

Mitus опять придирается к мелочам

- это только для Вас мелочь что в апреле 1185-го года Святослав привёл из вятичских ПОДМОСКОВНЫХ земель своих сыновей Олега Лопасненского и Владимира Вщижского, которые разбили Кзу под Путивлем и отогнали половцев из Посемья. Тот же факт что к Переяславлю мономашичи "опоздишася" Вас вообще не заинтересовал. У меня как бы нелепый вопрос или точнее очередная придирка: Зачем призывать Рюрика и Давыда вступить в ЗЛАТЪ СТРЕМЕНЬ когда они уже на конях НО НЕ ЕДУТ ?????

[Mitus]

исследователи по СПИ заходят на НГ и что видят? Mitus опять придирается к мелочам

- дело в том, что исследователям СПИ всё таки следует знать чем отличается мартовское летоисчисление от ультрамартовского, а не питаться тут выдумками про 21-е марта.

[Лемурий]

...исследователям СПИ всё таки следует знать чем отличается мартовское летоисчисление от ультрамартовского, а не питаться тут выдумками про 21-е марта.

Бывают упёртые, но Вы просто «кремень»:

"Широкую известность в средние века получила «Пасхальная хроника» — труд анонимного византийского писателя, составленный вскоре после 628 г. н. э. В эту хронику включены сведения из Библии и «житий святых», но по мере перехода к более поздним временам ее автор все больше обращается и к документальному материалу. Свое название «Хроника» получила от того, что в ней давалось руководство по установлению даты пасхи. Исходной датой здесь принято 21 марта 5509 г. до н. э....
—-
Климишин И.А. От "сотворения мира"//Календарь и хронология, М., Наука, 1985, С.237

Вопрос о начале года

B результате тщательного анализа летописей был сделан вывод, что Новый год начинался на Руси с появлением новой Луны в первые весенние дни, близкие к весеннему равноденствию, когда снега сходили с полей и вся природа просыпалась от долгой зимней спячки. Ho прошедший год мог иметь 12 месяцев, т. e. 354 дня, или же 13 месяцев — 384 дня. Поэтому и начало Нового года на Руси не могло приходиться на одну и ту же дату юлианского календаря, а скользило по числам марта, падая в некоторые годы на февраль или на апрель. Такого счета времени летописцы придерживались очень долго, хотя свои записи они датировали, используя юлианский календарь.

Так, например, в 1-й Новгородской летописи читаем: «В лето 6645 наступущу в 7 марта...». Эта запись была бы совершенно непонятной, если бы Новый год начался с 1 марта...
----
Климишин И.А. Вопрос о начале года//Календарь и хронология, М., Наука, 1985, С.259-260

[Mitus]

Бывают упёртые, но Вы просто «кремень»:

"Широкую известность в средние века получила «Пасхальная хроника» — труд анонимного византийского писателя, составленный вскоре после 628 г. н. э. В эту хронику включены сведения из Библии и «житий святых», но по мере перехода к более поздним временам ее автор все больше обращается и к документальному материалу. Свое название «Хроника» получила от того, что в ней давалось руководство по установлению даты пасхи. Исходной датой здесь принято 21 марта 5509 г. до н. э....

- Вот я Вам по этому поводу писал

- Пишут там о пасхальной эре, как об одной из многих и не более того........ .......

- а писал я это на Ваше заявление о 21-м марта

Лемурий писал(а):
Ультрамартовский стиль (Лаврентьевская) = 21 марта 5509 BC

- Пишут там о пасхальной эре, как об одной из многих и не более того........ .......

- сможете ещё раз рассказать мне упёртому когда начинается ультрамартовский год?

[Mitus]

Вопрос о начале года

B результате тщательного анализа летописей был сделан вывод, что Новый год начинался на Руси с появлением новой Луны в первые весенние дни, близкие к весеннему равноденствию, когда снега сходили с полей и вся природа просыпалась от долгой зимней спячки. Ho прошедший год мог иметь 12 месяцев, т. e. 354 дня, или же 13 месяцев — 384 дня. Поэтому и начало Нового года на Руси не могло приходиться на одну и ту же дату юлианского календаря, а скользило по числам марта, падая в некоторые годы на февраль или на апрель. Такого счета времени летописцы придерживались очень долго, хотя свои записи они датировали, используя юлианский календарь.

- вначале пишет что анализировал летописи, а потом о том что в летописях такого нет........

[Лемурий]

...сможете ещё раз рассказать мне упёртому когда начинается ультрамартовский год?

На полгода раньше византийского. На месте топтаться не интересно, от того что события отодвинулись на год ровно ничего не поменялось. Пишите, не мог Игорь оставить свои земли из-за опасности нападения Глеба, так он их и оставил, но не для общерусского похода, а чтобы «кушаться» без половцев их вежи пограбить пока они общерусским походом отвлечены. Ни последовательность событий, ни моральная сторона дела от этого не меняется: «нечестно одолѣсте, нечестно бо кровь поганую проліясте» то и значит, что без чести, подло, из-за спины основных сил.

[Mitus]

Гляньте у Климишина на стр. 86 о надписи Жуковского Пушкину. Вечный календарь которому Вы верите как учитывающему юлиан. стиль показывает что пятница была 24-го, а Климишин пишет что 28-го была Пасха. Тогда 26-го была у них пятница и значит всё дело в том что в 1820-м году разница между астр. и юлиан. была 11-ть дней а сегодня 13-ть - итого надо сместить пятницу на два дня вперёд с 24-го на 26-е, что и видим у Жуковского. Но тогда см. у Климишина на стр. 219 о том что в XVIII веке разница увеличилась до 11-ти суток.

[Mitus]

моральная сторона дела от этого не меняется: «нечестно одолѣсте, нечестно бо кровь поганую проліясте» то и значит, что без чести, подло, из-за спины основных сил.

- эти слова Святослава Киевского разве не об этом походе Игоря в апреле 1185, когда никаких - таких основных сил в степи не было. Он напротив пишет что "рана еста начала" - и это и было нечестно. А надо было подождать, а потом честно ударить.

[Лемурий]

Кто там летописи не читал?

«Тоѣ же веснѣ князь Святославъ посла Романа Нездиловича с берендичи на поганѣѣ половцѣ. Божиею помочью взяша вежѣ половецькѣи, много полона и коний, мѣсяца априля въ 21, на самый Великъ день...
В то же время Святославичь Игорь, внукъ Олговъ, поѣха из Новагорода мѣсяца априля въ 23 день, во вторникъ, поимяи со собою брата Всеволода ис Трубечка, и Святослава Олговича, сыновця своего изъ Рыльска и Володимѣра, сына своего, ис Путивля. И у Ярослава испроси помочь — Ольстина Олексича, Прохорова внука, с коуи черниговьскими...» (Ипат.1185)

[Лемурий]

См. у Климишина на стр. 219 о разнице в 11-ть дней.

См на С.220 и что мы видим:



Разница для XII и XIII вв в 7 дней, а это значит, что дни недели по ОБОИМ системам подсчёта в это время совпадали.

[Mitus]

Разница для XII и XIII вв в 7 дней, а это значит, что дни недели по ОБОИМ системам подсчёта в это время совпадали.

- наконец-то и я очень рад за Вас. Поэтому и обращал Ваше внимание на Вечный календарь, что это было лишь совпадение для 12-го века...... Но вопрос: а как эта таблица соотносится с 1820-м годом подарка Жуковского Пушкину?