Лемурий писал(а):Арабы, говорите?
"Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они нe имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян..."
---
Ибн-Русте "ДОРОГИЕ ЦЕННОСТИ"
Так, а что не так то? Здесь же о восточных славянах речь, а не о западных, или там южных, раз их везут в Хазаран и Булгар.
Где здесь противоречие? Что славяне славян в рабство продавали? Ну так, а норманны сколько истинных германцев(немцев да франков) на рынки рабов отправили, ... а убили и того больше.))
Лемурий писал(а):Эсты - это одно, свеоны другое. Не надо додумывать за летописца X века.
Это с чего вы так решили? По Эйнхарду на всех островах Балтики - "свеоны", у Адама Бременского даже саамы относятся к "свеонам".
Т.е. "свеноны" - это не только одни лишь скандинавы. Притом события Бертинских анналов - это 830е годы, т.е. о Балтике в Европе ничего толком не знали и где находится остров Сааремаа, например, тем более. Поэтому эсты Сааремаа для франков будут однозначно "свеонами".
Лемурий писал(а): Замечу только, что поиск альтернативного пути у свеонов начался ровно тогда, как закончилось строительство крепости Саркел, перекрывающей обходные реки, по которым скандинавы попадали к арабам, минуя Булгар и Итиль, где с них брали десятину.
К сожалению следов скандинавов IX века, в тех местах, не обнаружено от слова "вообще", даже сами норманисты это не оспаривают.
Лемурий писал(а):Не надо на пальцах объяснять, к каким варягам привёл Янтарный путь прошлый раз
помню. Этимология в качестве аргументации всегда была на последнем месте, на первом археологические находки. Слушали
автора
этой статьи вживую? Рекомендую.
Вы не поняли. Речь о временах ВПН, т.е. ещё до эпохи викингов. Тогда тоже возили янтарь. Поэтому купцам и требовались лоции для прохождения пути, отсюда и "готские" названия этих днепровских порогов. Никаких викингов-скандинавов тогда ещё не существовало.
Лемурий писал(а):Можно, конечно, сказать, что под "словенами" подразумевались новгородцы, а под русами - киевляне, позже
"Русская земля" была только Киевская волость.
Нет, именно восточные славяне подразумевались. В узком смысле - ильменские словени, а в широком - восточные славяне.
Вот например перечисление Олегова войска:
"В лѣто 6415. Иде Олегъ на Грѣкы, Игоря оставивъ Кыевѣ. Поя же множьство варягъ, и словѣнъ, и чюди, и кривичи, и мерю, и поляны, и сѣверо, и деревляны, и радимичи, и хорваты, и дулѣбы, и тиверци, яже суть толковины; си вси звахуться Великая скуфь."(ПВЛ)Т.е. "словени" здесь в узком смысле, потому-что упомянуты ещё и кривичи, и поляне, и северяне и древляне и пр. Но это лишь именно восточные славяне. Других нет. Поэтому когда "словени" подаются в широком смысле(в контексте данного рассказа), то имеются ввиду именно восточные славяне и только.