Nehbcn писал(а):Может всё таки решился?![]()
Только вот чуть попозже, когда развернуться!
No comments, однако...
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Модераторы: Толстокосов, Лемурий
Nehbcn писал(а):Может всё таки решился?![]()
Только вот чуть попозже, когда развернуться!
Рус-Лох писал(а):Nehbcn писал(а):Может всё таки решился?![]()
Только вот чуть попозже, когда развернуться!
No comments, однако...
Плавают товарищи не только в организации,но и в технике,когда не смогли внятно объяснить как мог Т-3 по максимальной скорости превосходить Т-34, и почему горка для него явилась сложным препятствием,а уж а тактике высших соединений,о которых они берутся уже рассуждать,как говорят в Одессе, не может быть и речи....
Рус-Лох писал(а):Nehbcn писал(а):Может всё таки решился?![]()
Только вот чуть попозже, когда развернуться!
No comments, однако...
Nehbcn писал(а):Я где то писал, что я знаю всё и самый умный?
Не писали,да и мыслей таких ни у кого не возникало... Вы совершенно случайно пытаетесь проповедовать идеи,которые были уже отброшены ввиду их откровенно слабой доказательной базы,а иногда (как в случае с В.Суворовым) намеренной подтасовки фактов.Форум для того и создан, что бы спорить и обмениваться информацией!
Согласен.Но спорить не голословно,искусство спора ради спора -увлекательно,но малопродуктивно.Прочитайте посты Тора по этой проблематике,как человека владеющего материалом,возможно они придадут течению ваших мыслей более реалистическое направление.Чью статью Вы привели?![]()
Вы намерены спорить с личностью автора или с фактами,изложенными с публикации?Я так понимаю, что 20 новых мехкорпусов следует считать оборонным средством?![]()
Вы нвнимательно проитали. Если даже у нас было 100 неукомплектованных корпусов,это в равной степени нельзя считать ни оборонным,ни наступательным средством.Перспектива их доукомплектования-1946 г. год После этой даты можно делать выводы об их предназначении.В свете Финской и мировой войн?
Так у финов было 25 танков.
Желаете поговорить об опыте финской войны? Сначала ознаомьтесь с выводами из нее ,которые сделал И.В.Сталин на совещании с командным и политическим составом РККА.Разговор на базе резуновских размышлений вряд ли будет продуктивным.Видимо опыт перенимали всё таки у других "оборонщиков"!
"Неуспели, просчитались, недооценили и тд и тп"-так и в германских мемуарах тоже самое!![]()
Видимо надо оценивать так,что воевать с Германией мы не собирались,так же как и в Германии была влиятельная партия противников войны с СССР.Введение в действие плана нападения на СССР-волевая акция Гитлера,который стал заложником узкоклассовых интересов,которая противоречила конкретно-историческим условиям и которая в конечном счете привела его и Германию к закономерному итогу.Как то странно у Вашего автора получается:
23000 танков в июне 41 плохо-2000 танков в декабре хорошо.
"Кинжал хорош для того,у кого он есть,и горе тому у кого его не окажется в нужную минуту..."(С) -Черный Абдулла.
То что была недокомплектность в подразделениях-так ведь предполагалось их доукомплектовать!
Кем? У РККА были кадры? Или они должны были как грибы в лесу вырасти?Во всяком случае похожая ситуация была у немцев в канун Польской!
Они то чего потом не плакали?
Nehbcn писал(а):Развёртывание шло и шло по плану!
-3 обозначает-за 3 дня до Мобилизации!![]()
Nehbcn писал(а):Рус-Лох писал(а):Nehbcn писал(а):Может всё таки решился?![]()
Только вот чуть попозже, когда развернуться!
No comments, однако...
Конечно!
А "красные пакеты" нужны для дефецита туалетной бумаги?![]()
Развёртывание шло и шло по плану!
-3 обозначает-за 3 дня до Мобилизации!![]()
То что поступило в войска 22 июня было наспех склёпанной импровизацией!
Вы же не станете отрицать наличие "красных пакетов" или то, что расположение РККА им соответствовало?![]()
Если не станете, значит придётся признать, что работал сложнейший план по развёртыванию войск и прикрытию грядущей мобилизации.
То что, мобилизация задумывалась, как средство обороны абсолютно не верится! Потому что люди разрабатывающие такой громоздкий и сложный план просто не могли не учитывать, что концентрируя войска в 2 выступах и оголяя фланги этих выступов они загоняют эти войска в котёл!
Не могло не учитываться, что самолёты на приграничных аэродромах будут уничтожены в первые часы войны!
Если учитывали-значит или вредители или шли на определённый риск!
Nehbcn писал(а):Вы же не станете отрицать наличие "красных пакетов" или то, что расположение РККА им соответствовало?![]()
Nehbcn писал(а):Если не станете, значит придётся признать, что работал сложнейший план по развёртыванию войск и прикрытию грядущей мобилизации.
Nehbcn писал(а):То что, мобилизация задумывалась, как средство обороны абсолютно не верится! Потому что люди разрабатывающие такой громоздкий и сложный план просто не могли не учитывать, что концентрируя войска в 2 выступах и оголяя фланги этих выступов они загоняют эти войска в котёл!
Nehbcn писал(а):Не могло не учитываться, что самолёты на приграничных аэродромах будут уничтожены в первые часы войны!
Если учитывали-значит или вредители или шли на определённый риск!
Рус-Лох писал(а):Gosha писал(а): На чем вывозить эти сто тысяч.
На кораблях, разумеется....Gosha писал(а): Севастополь был взят 9 мая 1944 года. Крымский полуостров полностью очищен 12 мая 1944 года. В это время 2-ой Украинский фронт 26 марта 1944 года был у границы с Румынией, а 1-ый Украинский 8 апреля 1944 года на границе с Чехословакией. 10 апреля 1944 года была взята Одесса. Куда вывозить войска прикажите, 2 апреля 1944 года КА перешла границу с Румынией.
В Констанцу.
От Севастополя до нее ближе, чем до Новороссийска (в который часть войск из Севастополя наши в 1942 году все-таки эвакуировали).
Gosha писал(а):Я вам привел справку по Черноморскому флоту. После всего этого вы продолжаете утверждать, что немецкое командование могло вывезти последние свои войска из Крыма в первых числах мая морем в Констанцу. У румын было 4 эсминца устаревших, 4 немецких подводных лодки, 5 торпедных катеров и так далее. Одна мелкота. Транспорты с живой силой это находка для наших подводных лодок.
Gosha писал(а):[color=blue]К началу Великой Отечественной войны на Чёрном море был создан хорошо оснащенный по тому времени флот в составе 1 линкора,..
Nehbcn писал(а): Так давайте остановимся на какой-нибудь цифре?
23000 танков РККА Вас устроит?
А я готов взамен готов поверить, что всех танков у Германии было 8600 , хотя ума не приложу, чего бы они там в Африке делали?
Ну да ладно! Всё равно получается в 2,5 раза больше!
К декабрю 41 в РККА осталось около 2000!!! танков!
Смысл мерится количеством?
Здравый смысл-это хорошо!
Только вот не надо забывать, что Германия уже воевала!
А учитывая удалённость Африки, то пожалуй и на 2 фронта!
РККА могла подтащить к границе практически все 23000, что она кстати с успехом и сделала!
В июне-июле на западном фронте воевало 28 из 30 мехкорпусов!
Отсутствовал ЗАКВО и ДВО-первый занимался окупацией Ирана, второй сдерживал Японию. Под Москву потянули танки уже с ДВО!
Кто мешал притянуть их на неделю раньше?
А вот Германии резервы брать было уже негде!
Так что сравнение ВСЕХ наших и ихних БАРБОРОССКИХ вполне уместно!
Nehbcn писал(а): В данном случае неожиданность-это обвинение в некомпетентности или в полнейшем идиотизме!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64