Теократия - как форма правления

[Александр]

Да, чуть не забыл, ведь в христианстве тоже нет единства: православные, католики, протестанты и множество различных сект и течений разной степени вменяемости и вредности.
А с ними как?

[Irina]

И куда им деваться? Тем кто выбрал Аллаха, Кришну, Буду? Переделим все страны по религиозному признаку?

А зачем им куда-то деваться? А потом, зачем мы будем делить - уже без нас переделили...
вот, если бы на земле была одна религия для всех - то и делить нечего было бы.А ведь в Библии сказано, что Бог один, что вера одна, что истина тоже одна.

То есть св. дух посетит каждого, вне зависимости от религиозных воззрений, национальности и пр, и подтолкнет руку поставить галочку в графе с именем "божьего избранника"?

Св.дух посещает только того, на кого его направит Бог...Естественно "божьим избранником" не будет тот, кто поклоняется другим богам, игнорирует его законы, не развивает в себе "плод духа", который есть "совокупность совершенств", т.е. качества. которые хотел бы видеть Бог в своих верных служителях...

[Александр]

А зачем им куда-то деваться?

А вы думаете они мечтают жить в православной теократии???

Св.дух посещает только того, на кого его направит Бог...

Не понял. Прошу пояснить, на примере.
Пример:
Идут выборы. Кандидатов двое, одного из них выбрал бог. Люди голосуют. Бог направляет их руку и они выбирают "божьего избранника". Так? Если не так, укажите ошибки.

[Irina]

Да, чуть не забыл, ведь в христианстве тоже нет единства: православные, католики, протестанты и множество различных сект и течений разной степени вменяемости и вредности.
А с ними как?

И с ними так же! Пусть вначале разберутся, почему никак не придут к "консенсусу"...Пусть зададут себе вопросы на основании Писания и попробуют наконец честно на них ответить.Ведь в Библии показан очень простой способ отличить истинную религию от ложной...

[Александр]

Всех привести к единому знаменателю? Хм...

[Irina]

А вы думаете они мечтают жить в православной теократии???

Я тоже об этом не мечтаю Но ведь я же никуда не деваюсь...

Св.дух посещает только того, на кого его направит Бог...
Не понял. Прошу пояснить, на примере.
Пример:
Идут выборы. Кандидатов двое, одного из них выбрал бог. Люди голосуют. Бог направляет их руку и они выбирают "божьего избранника". Так? Если не так, укажите ошибки.

Раньше, прежде чем выбрать или принять решение, молились Богу, а затем бросали жребий...По жребию выбрали и Матфея.
Вопрос действия св.духа не простой. Объяснить это сложно, но попробую...Св.дух Бога - это его действующая сила. У нас руки - у Бога св.дух...Чтобы ни задумал сделать Бог, он делает это посредством своего св.духа. Есть такой термин "помазанные духом святым" - это те, кто подвергся воздействию духа для исполнения какого-нибудь особого задания или поручения...Например, чтобы Благая весть (евангелие) распространялась все шире и шире, в Пятидесятницу 33 года произошло следующее:"И внезапно сделался шум с неба, как-бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились; И явились им разделяющиеся языки, как-бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как дух давал им провещавать", т.е. у учеников Иисуса появилась возможность расширить свое служение и проповедовать в иноязычных странах...
И еще в Библии очень много примеров того, как действует дух Бога...

[Александр]

Я тоже об этом не мечтаю

Стоп, а это:

Вот поэтому, СергАни, я за теократию.

Но ведь я же никуда не деваюсь...

Не понял. А почему вы должны куда-то деться?

Вопрос действия св.духа не простой.
-----------------------------------------------
И еще в Библии очень много примеров того, как действует дух Бога...

Ну смошенничать, создав "чудо" при современном развитии техники не сложно... Тем более проверять его никто не будет. Ведь здесь все должно быть основано на вере. Так?

[Irina]

Стоп, а это:
Вот поэтому, СергАни, я за теократию.

Где вы видите здесь слово "православную"?

Не понял. А почему вы должны куда-то деться?

--------------------------------------------------------------------------------
Александр писал (а):
И куда им деваться? Тем кто выбрал Аллаха, Кришну, Буду? Переделим все страны по религиозному признаку?

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
А зачем им куда-то деваться?
--------------------------------------------------------------------------------
А вы думаете они мечтают жить в православной теократии???

Я тоже об этом не мечтаю Но ведь я же никуда не деваюсь...

-----------------------------------------------

Ну смошенничать, создав "чудо" при современном развитии техники не сложно... Тем более проверять его никто не будет. Ведь здесь все должно быть основано на вере. Так?

Наученный по Библии человек всегда сможет отличить "ложь" от "истины". И почему это мошенника никто проверять не будет - будет! В Фессалоникийцах есть момент, когда Павел и Сила пришли в Верию и говорили с тамошними по Писанию, так верийские проверяли по написанному, так ли они говорили...

[Александр]

Где вы видите здесь слово "православную"?

Хорошо, пусть будет католическая, христианская или какая-то еще, но в любом случае ущемляющая интересы "неверных".

С ответом на вопрос почему вы должны куда-то деться - не понял, может из-за не совсем корректного цитирования, может по своей непонятливости.
Уточню. Вы не хотите жить при православной теократии? Ну вы при ней и не живете. В чем проблема?

Наученный по Библии человек всегда сможет отличить "ложь" от "истины".

Спорно. Библия вообще вещь спорная. Я, конечно далеко не специалист-богослов, однако на сколько я помню из истории, вариантов ее прочтения и понимания достаточно много. Вполне допускаю, что истинный - один. Однако, сторонники есть у каждой точки зрения. Поскольку за 2000 лет объединиться христианам всех конфессий не удалось, скорее наоборот - они плодились и размножались. Думаю в обозримом будущем объединения и не случиться.

[Аполлодор]

СергАни
По крайней мере у нас в России и вообще на Востоке власть почти всегда синоним богатства, влияния. Какое уж тут равенство, когда одни лезут в демократические органы, чтоб других угнетать- какие уж тут законы. И рвутся к ней именно за этим. И поэтому всплывают новые имена за месяц до выборов. И поэтому происходят обманы избирателей. Какая уж тут демократия.

Так это проблемы народов Востока, раз они позволяют себя угнетать. Демократия - это постоянный контроль всех за другими, народ за государством, государство за народом и т.д. Вещь чрезвычайно тяжелая и потому проще этот контроль не осуществлять и как следствие позволять злоупотреблять всем и вся...

Ирина
2. При демократии выбор делают несовершенные люди, путем подтасовок, подкупа...часто приходится переизбирать потому, как нарушается и сама процедура голосования...
Выбор, который делает Бог, совершается посредством духа св.

Но ведь Бог есть и над несовершенными и также влияет на них. Значит мы и так уже живем и будем жить при Теократии. Все и совершенные и несовершенные сами ничего не решают, все решает Сам и мы живем по Его велению, считая его мысли только своими. А раз так то наличие или отсутствие у власти духовенства ни чего не меняет в Теократии - всякий народ имеет ту власть и справедливость какую ему поставил Бог.

[Caesar]

Irina
Уж извините, но я что-то ничего понять не могу. Люди, которые в теократическом государстве рулить будут (а как же без таковых) они по каким признакам будут богоизбранными, или там уполномоченными Богом? сам он им скажет, а они всем остальным передадут? а где гарантия, что не надуют? Или такого человека каждый должен как-то сразу выявлять - вот дескать богов ученик идет, давайте его слушать?!

[shuric]

С Теократией вариант проверяли в истории неоднократно, ничем хорошим это не кончалось. Назначившие сами себя "богоизбранные" начинали сжигать всех инакомыслящих (так хочет бог!), строить себе дворцы и храмы, боротся за власть (богоизбранность) любыми средствами.

[Irina]

"Теократия", о которой упомянул shuric, ничего общего не имеет с той "теократией", о которой говорится в Библии. Тем, кто действительно хочет понять, что это такое, вначале нужно узнать о замыслах Бога, затем о том, каким образом Бог намерен их осуществить, кто будет ему в этом помогать и т.д.
И еще, я открыто делюсь с вами своими убеждениями, хорошо понимая, что они не всем придутся по вкусу...Но мне бы очень не хотелось, чтобы мой выбор расценивался как вызов этой системе, или кому-то лично...

[Александр]

Но мне бы очень не хотелось, чтобы мой выбор расценивался как вызов этой системе, или кому-то лично...

Ирина, честное слово, моей единственной целью является показать вам минусы теократии и услышать от вас о плюсах.
Прошу прощения, если чем то вас обидел.
Жду ответа на мои вопросы.

[Irina]

Эта фраза означает только то, что я делюсь с вами со всеми, кто участвует в беседах со мной, своими мыслями и переживаниями...ни на что не претендуя и не ожидая всеобщего одобрения и признания...вот. Чтобы Вам, Александр, было легче показать эти минусы, я думаю, мне стоит рассказать, что побудило меня сделать этот выбор. Я рассуждала так: Перед тем, как произвести нас на свет, никто не поинтересовался при какой системе человеческого правления мы хотели бы жить. Но, даже если бы кто-то и захотел, то сделать этого он бы не смог по понятным для всех причинам.
И в течение всей нашей жизни один строй сменял другой, мало интересуясь нашими предпочтениями. причем каждый последующий строй не забывал уверять нас в том, что это и есть именно то, о чем мы так давно мечтали... Кому-то действительно хватает того, на что его уговорили... Мне было мало... "Что может предложить мне эта система, кроме того, что у меня уже есть? - Похоже, ничего... Этой системе самой "не до жиру - быть бы живу...".
Тогда я подумала:"А что может предложить мне такого Бог, чего у меня еще нет?" Библейское повествование и мои размышления побудили меня принять именно такое решение: Хочу жить в мире, где будет править справедливость, где нет насилия, где люди будут проявлять друг к другу не поддельную любовь. У меня есть право выбора и я его использовала...