фома писал(а):МОСКВА и КИЕВ - однокоренные слова означающие - особое место ( город) на пути (торговом). При этом слово МОСКВА имеет смысловой оттенок- ВТОРОЙ по времени и (или) по значению.
абсурд.
фома писал(а):МОСКВА и КИЕВ - однокоренные слова означающие - особое место ( город) на пути (торговом). При этом слово МОСКВА имеет смысловой оттенок- ВТОРОЙ по времени и (или) по значению.
фома писал(а):На всех исторических форумах часто повторяются выражения: фино-угорские племена, индоевропейцы. Скажите, вы финов видели? А мадьяр? Немца от индуса отличить сможете? Так мы с вами всех собак в одну породу определим на том основании, что слова "гав" и "ррры" у них совпадают. Лингвистика объединяет языки в группы по ограниченному количеству формальных признаков. Родство языков не имеет никакого отношения к родству народов. Так ,по крайней мере, написано во всех учебниках по лингвистике.
Главный археолог Кремля Татьяна Панова: "1000-летие Москвы явно притянуто за уши"
...В этом году, к счастью, удалось произвести настоящие раскопки — впервые за много лет. Последний раз подобные работы велись при строительстве Дворца съездов, почти полвека назад. Сейчас нам достался довольно большой участок, около 800 квадратных метров, на Подоле Боровицкого холма, у Москвы-реки. Вместе с коллегами из Института археологии РАН поработали там очень плодотворно.
в: И что же нашлось?
о: Удалось пройти вплоть до "материка", то есть до девственно чистых слоев без следов человеческой деятельности. Через строительный мусор вышли на XVII столетие и дальше. Нашли больше сотни деревянных построек - вернее, их остатков. Самые ранние находки датируются XIV веком, ничего более древнего не обнаружилось. Да мы на это и не рассчитывали.
в: А как же популярные версии насчет того, что и до Юрия Долгорукого на месте Кремля существовало поселение? Будто бы даже находили остатки языческого капища.
о: Было упоминание в летописи о том, что одну из первых московских церквей построили на месте капища. Легенд и сказок много, но подтверждений им нет. Факты говорят о том, что на месте нынешнего Дворца съездов была воздвигнута небольшая, площадью около гектара, крепость, заложенная Долгоруким, — она упоминается в летописи 1156 года. Рядом появилась городская застройка, которая и образовала Москву. Тут же были и сельскохозяйственные угодья. Например, на месте Красной площади сеяли хлеб — мои коллеги обнаружили там следы распашки. Но ранее XII века никогда ничего не находили — если, конечно, не считать следов дьяковской культуры (археологическая культура раннего железного века — "Известия"), которая относится к первому тысячелетию до нашей эры, и с нынешним городом, разумеется, никак не связана. Я вообще не понимаю, почему так стремятся "удревнить" Москву. Постоянно ведутся разговоры о скором будто бы 1000-летии города. Подобный юбилей был бы откровенно притянут за уши...
http://www.izvestia.ru/culture/article3110585/
МОСКВА и КИЕВ - однокоренные слова означающие - особое место ( город) на пути (торговом). При этом слово МОСКВА имеет смысловой оттенок- ВТОРОЙ по времени и (или) по значению.
Юлли писал(а):Черных П. Я.
К вопросу о происхождении имени Москва
Юлли писал(а):Черных П. Я.
К вопросу о происхождении имени Москва // Известия Академии наук СССР. Отделение литературы и языка. — М.: Изд-во АН СССР, 1950. — Т. IX. Вып. 5. — С. 393—398.
http://feb-web.ru/feb/izvest/1950/05/505-3931.htm
Новым в рассуждениях т. Шишкина …… можно считать то, что он рассматривает как «южные» по происхождению оба элемента предпологаемого сложения «Моск + ва», что будто бы значило «река Мохов» …… Ср. названия рек на Кавказе: Арагва, Моква (в Абхазии)….. «Это не есть исконное слово северных народов, а воспринято ими … у каких то древних племен, некогда обитавших где то южнее» (стр. 9). В другом месте Н.И. Шишкин называет это слово (ва) «скифским окончанием» (стр.13)….
….Гнездо «мосх» или «моск» … обозначающие «продукты получаемые от коровы: мясо, мозг (!?), масло и др.), так же возникло где-то на юге. В финских языках оно во всяком случае не является исконным, т.е. собственно финским.
"Чтой-то небо закындоквасилось, мабуть МОКВА буде..."?!Nart писал(а):Stanislaw писал(а): Только вовсе оно не диалектное, до сих пор по всей Руси говорят "проМОГЗЛый" и от Калининграда до Владивостока все это слово прекрасно понимают.
Я во время службы в рядах Советской Армии слышал слово моква в значении дождь.
Nart писал(а):Analogopotom писал(а):СЛАВЯНСКАЯ ГИПОТЕЗА
Довольно убедительной в настоящее время является гипотеза о славянском происхождении названия Москва. .........Корень моск- (-ск- могло чередоваться с -зг-) в древнерусском языке имел значение "быть вязким, топким" или "болото, сырость, влага, жидкость". Из всех вышеизложенных гипотез наиболее убедительной является гипотеза о славянском происхождении названия Москва в значении "топкая, болотистая, мокрая река".
вы будете смеяться уважаемый Analogopotom, но корень mask в переводе с иранского означает - балка, овраг. Можно предположить, что на дне подобный образований бывают ""быть вязким, топким" или "болото, сырость, влага, жидкость"". К иранским языкам относяться как скифский, так и один из кавказских языков - осетинский.
Осетины и сегодня называют Москву - Маску!
… Исходя из единственно реальной старой формы имени «Москва» из формы «Москы», оба автора, Ильинский и Лер-Сплавинский, считают, что это некогда общеславянское слово имеет корнем «моск», что значит, по Ильинскому, «быть вязким топким», а по Лер-Сплавинскому – «мокнуть» (стр.78-79). В других (неславянских) индоевропейских языках этот корень встречается и с зг вм. ск. …. В литовском языке… mazgoti – мыть, полоскать и т.д. Поэтому можно считатьв фонетическом отношении вариантами имени «Москва» название двух западно – польских речек Mozgawa (или Moskawa), в районе г. Губина и г. Рудольфштадта. Так же (Mozgawa) называется приток Варты. Он возможен и с sk: Moskawa. Ср. «Московица», она же «Московка» она же приток Березены.
В русском языке к словам с корнем «моск», по Ильинскому, можно относить «москоть» (с производными «москотильный» и пр. ) – влажные вещества: краски, клей, масло. К этому же гнезду (т.е. с корнем «моск»), надо пологать относиться и загадочное «мощевать», отмеченное В.И. Далем (Толк. сл., т II, стр. 949), как курское слово, со значением тосковать, особенно по умершим» (значит, и «лить слезы» и т.п.)
Оно находиться в явном родстве с польским moszcz – виноградный или овощной соки т.п. Сюда же, но со зг вместо ск, повидимому относиться: «мозгнуть» (корень «мозг») – о погоде: «мозглая погода» - дождливая.
Więcej o dworze w Byszewach Z Byszew szlak kieruje się polną droga na południowy wschód do wsi Moskwa. Najstarsza wzmianka o tej wsi pochodzi z 1418 r. W dawnych dokumentach wieś występuje jako Moskyew (Moskiew) - terminem „mosk-y” określano niegdyś miejsca wilgotne. W 2 połowie XVI wieku właścicielką wsi była Barbara Skoszewska... Moskwa Tu kończy się szlak łącznikowy. Stare Skoszewy opis: Dawne miasteczko, dziś wieś w gminie Nowosolna (powiat łódzki wschodni), nad rzeką Moszczenicą, na Wzniesieniach Łódzkich, w granicach Parku Krajobrazowego Wzniesień Łódzkich (PKWŁ).
Осетины и сегодня называют Москву - Маску!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42