Катынь - 3

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Вершник » 19 июн 2008, 13:43

Тор писал:
Если ты приводишь цифирьки, то изволь разобраться в них, прежде чем кукарекать, и тут уж неважно, что и как было составлено. Анализ и сомнение - прежде всего. И когда такие противоречия налицо, всякий даже не историк, а просто разумный человек должен был задуматься: "Здесь что-то не так", а, задумавшись, попытаться найти разгадку противоречия, а не кукарекать на весь белый свет, тем более сейчас, когда пипл хавает все, особенно не размышляя и не задумываясь над тем, что он ,,,,,,,,,

Кукарекаете вы как задиристый петушок.

Повышенна секретность порождат больше мифов. А по поводу ингредиентов - это архивные дела с записками, стат. отчетностью, приказами, списками, донесениями, справками и т.д
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение thor » 19 июн 2008, 13:49

Вершник писал(а):
А по поводу ингредиентов - это архивные дела с записками, стат. отчетностью, приказами, списками, донесениями, справками и т.д


Ну так для чего, собственно говоря, и существуют специалисты-историки, которые и должны разбираться в этих хитросплетениях? Беда, коль пироги начнет тачать сапожник... :twisted: Пара таких акробатов уже есть, и, увы. со множеством последователей... :twisted: Надеюсь, что Вы не стремитесь записаться в их стройные ряды?
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Вершник » 19 июн 2008, 13:59

thor писал(а):Ну так для чего, собственно говоря, и существуют специалисты-историки, которые и должны разбираться в этих хитросплетениях? Беда, коль пироги начнет тачать сапожник... :twisted: Пара таких акробатов уже есть, и, увы. со множеством последователей... :twisted: Надеюсь, что Вы не стремитесь записаться в их стройные ряды?


Тор я скромный человек и в стройные ряды не зписываюсь. Мне записи в дипломе о специальности достаточно для того что бы не считать себя сапожником. Если бы на этом форуме ввели правило регистрации по диплому специалиста-историка, много ли тут человек осталось бы?
Вы бы очень удивились, если бы среди оставшихся оказался бы и я? :wink: 8)
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Хромец » 19 июн 2008, 14:47

Вершник писал(а): Мне записи в дипломе о специальности достаточно для того что бы не считать себя сапожником. Если бы на этом форуме ввели правило регистрации по диплому специалиста-историка, много ли тут человек осталось бы?
Вы бы очень удивились, если бы среди оставшихся оказался бы и я? :wink: 8)

А че правда,может давайте померяемся.... ну этими.... дипломами? У кого записи круче выйдут? Как говорится,кто из ху? :wink:
Заодно узнаем кто качественно учился,а кто в переходе метро купил. :lol:
И отделим,наконец,зерна от плевелов ,а агнцов от козлищ....
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Вершник » 19 июн 2008, 15:13

Хромец писал(а):А че правда,может давайте померяемся.... ну этими.... дипломами? У кого записи круче выйдут? Как говорится,кто из ху? :wink:
Заодно узнаем кто качественно учился,а кто в переходе метро купил. :lol:
И отделим,наконец,зерна от плевелов ,а агнцов от козлищ....


Хромец, как измерять будем - через личку? публично? в какой форме? сканы доков?, но с этим трудно сканера не имею. Кто арбитр и проверит?
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Хромец » 19 июн 2008, 15:52

Вершник писал(а):Хромец, как измерять будем - через личку? публично? в какой форме? сканы доков?, но с этим трудно сканера не имею. Кто арбитр и проверит?


"А чего так сразу смутился? Я просто спрашиваю... "(с)

А измерять можно как угодно.Кому есть ,что предъявить,может хоть публично,хоть в уголку. :)
А проверить -не проблема.Выяснить как когда и кому выдавался (и выдавался ли документ)-пара пустяков. :wink:
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Вершник » 19 июн 2008, 16:06

Хромец, я ни в коей мере не смущен. Если вы сагласны начать прямо сейчас, то я отправлю реквизиты диплома вам в личку или в отдельной теме по вашему выбору, или прямо сдесь. Только ФИО я хотел бы оставить за кадром(смущаюсь? пожимаю плечами - не привык к такому уровню публичности). Предоставление информации в течении 10 мин вас усторит? Предоставляю право выбора проверяющего вам.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Kran » 19 июн 2008, 16:07

Вершник писал(а):
Хромец писал(а):А че правда,может давайте померяемся.... ну этими.... дипломами? У кого записи круче выйдут? Как говорится,кто из ху? :wink:
Заодно узнаем кто качественно учился,а кто в переходе метро купил. :lol:
И отделим,наконец,зерна от плевелов ,а агнцов от козлищ....


Хромец, как измерять будем - через личку? публично? в какой форме? сканы доков?, но с этим трудно сканера не имею. Кто арбитр и проверит?


А кому это надо. Верим на слово, что вы учились на историческом. Важно не где учились, а чему научились. В ващих постах много заученого, но работы собственой мысли не наблюдается.
Если обидел, простите старого, давно живу много повидал. Ваш фанатизм напоминает мне активистов из моей молодости.
Kran
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 14 май 2008, 13:09
Откуда: Владимир

Сообщение Хромец » 19 июн 2008, 16:28

Вершник писал(а):Хромец, я ни в коей мере не смущен. Если вы сагласны начать прямо сейчас, то я отправлю реквизиты диплома вам в личку или в отдельной теме по вашему выбору, или прямо сдесь. Только ФИО я хотел бы оставить за кадром(смущаюсь? пожимаю плечами - не привык к такому уровню публичности). Предоставление информации в течении 10 мин вас усторит? Предоставляю право выбора проверяющего вам.


Зашел,посмотрел,увидел могучие конкурсы на отделения.
http://www.interfax.by/article/15172
Вытер скупую мужскую слезу накатившуюся при виде записи " конкурс 4 чел.на место" на специальность "история" и "история искусств".
Если не БГУ,то диплом лучше вообще не показывать.Ни мне,ни кому бы то ни было.....Ни в личку,ни публично....
KRAN61 прав....
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Хромец » 19 июн 2008, 16:31

Тьфу,перепутал старый хрен. Не 4 чел. на место,это музейное дело,а 2,51 чел.на место..... Пойду выпью корвалолу....Или валокордину... :(
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Вершник » 19 июн 2008, 16:37

Я стараюсь высказывать свое мнение опираясь впервую очередь на нравственный аспект проблемы. Исторические факты таковы и их не изменить. Трактовать можно по всякому. Но советской стороне в 1945 , в ходе Нюрнбергского процесса включить в обвинительный акт и приговор Катынские события не удалось.
Так же проблема имеет для меня личностный аспект, поскольку один из родственников моей жены сгинул там в 1940 году, как офицер Польской армии и представитель помещиков и прочее.
Последний раз редактировалось Вершник 19 июн 2008, 16:41, всего редактировалось 1 раз.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Вершник » 19 июн 2008, 16:40

Диплом БГУ вас лично Хромец усторит?
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Nehbcn » 19 июн 2008, 16:42

Хромец писал(а):Тьфу,перепутал старый хрен. Не 4 чел. на место,это музейное дело,а 2,51 чел.на место..... Пойду выпью корвалолу....Или валокордину... :(


Не место красит человека, а 100 человек красят место! :D
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Вершник » 19 июн 2008, 17:17

Nehbcn писал(а):
Хромец писал(а):Тьфу,перепутал старый хрен. Не 4 чел. на место,это музейное дело,а 2,51 чел.на место..... Пойду выпью корвалолу....Или валокордину... :(


Не место красит человека, а 100 человек красят место! :D
Белорусская филология
Конкурс 2007 г. (бюдж. основа): 1,58 ч/м
Проходной балл: 26,1/25,7

Прикладная математика.
Проводится общий конкурс по факультету
Конкурс 2007 г. (на бюджетной основе): 1,59 ч/м
Проходной балл: 21,7/22,6

так что 2,51 чел\ на место не самый худший результат. :) . И не сравнивайте пожалуйста с Москвой, не совсем корректно.
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.
Да, я не люблю пролетариат.
Хто я? Лiцьвiн - беларусец!!! Загляне сонца і ў наша ваконца. -Каго любіш? -Люблю Беларусь! -То ўзаемна!
Аватара пользователя
Вершник
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 23:33
Откуда: Минск

Сообщение Хромец » 20 июн 2008, 07:20

Вершник писал(а):Я стараюсь высказывать свое мнение опираясь впервую очередь на нравственный аспект проблемы. Исторические факты таковы и их не изменить. Трактовать можно по всякому. Но советской стороне в 1945 , в ходе Нюрнбергского процесса включить в обвинительный акт и приговор Катынские события не удалось.
Так же проблема имеет для меня личностный аспект, поскольку один из родственников моей жены сгинул там в 1940 году, как офицер Польской армии и представитель помещиков и прочее.


В этом я вам сочувствую. Как человек человеку.Но не более. Привнесение нравственных аспектов в историческое исследование мягко говоря недопустимо.Надо объяснять почему?
Высказывание "трактовать их можно по всякому" и "стараюсь высказывать свой мнение,опираясь в первую очередь на нравственный аспект проблемы" тоже вызывают по меньшей мере сомнение. История-наука или поле нравственных оценок? Если оценок,то где,кто и когда установил критерии?
То,что советской стороне не удалось включить Катынской дело в материалы Нюрнбергского процесса, является неудачей советской юриспруденции,которая,впрочем, объяснима с точки зрения международной политики.
И еще: содержавшиеся в Катыни,Старобельске,Осташкове лица не были, далеко не были ангелами. Как то это аспект обычно опускается при чрезмерном увлечении моральными сторонами дела. :wink:
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14