Был ли шанс у национальных языков ВНЕ России?

[Nehbcn]

Тут можно привести примеры, как национальности проживающие в составе России в ДРУГИХ СТРАНАХ получили автономии, самоуправление, культурное развитие и тд и тп!

[Nehbcn]

А чего молчим?
Нет что ли примеров?
Ну к примеру о процветании молдован под уютным крылом Австро-Венгрии?
Или расцвете абхазских ремёсел после переселения в дружественную страну мусульман Турцию?
Ну или там об неусыпном бдении шведского короля и всяких там Орденов, дабы всякая чудь и весь с эстами не забывала родной язык и культурные традиции?
Про братьев украинцев под польской короной то же можно поведать!
Или вот о ведущей роли азербайджанского языка и культуре в Иране?
Можно из современной истории, как к примеру казахи ночами не спали, поправляли перины у бедных немцев и несчастных чеченов!

Неужели нечего рассказать?

[cheremis]

Ну вот айны например - в Японии ещё вроде живут пока (трепыхаются) вот в России они вымерли например . Ливы в Латвии получили статус национального меньшинства и все прилагающиеся привелегии . Очень перживаю за состояние финно-угорских народов в России (их численность сокращается с пугающей скоростью (особенно это касается мордовского народа (ещё недавно бывшего народом-миллионником) .

[LeGioner]

Неужели нечего рассказать?

Как это нечего? Вот, к примеру, в Крыму сейчас автономия. И русский язык там один из официальных. И русских школ там огромное подавляющее большинство. И телевидение они на русском смотрят, и радио слушают, и газеты с книгами читают на нем же, на русском языке. Чего еще надо?

[Nehbcn]

Ну вот айны например - в Японии ещё вроде живут пока (трепыхаются) вот в России они вымерли например . Ливы в Латвии получили статус национального меньшинства и все прилагающиеся привелегии . Очень перживаю за состояние финно-угорских народов в России (их численность сокращается с пугающей скоростью (особенно это касается мордовского народа (ещё недавно бывшего народом-миллионником) .

Хм......а Россия то здесь каким боком?
Насколько я прочитал, айны в большинстве своём не вымерли, а переехали в Японию, где ассимилировали. Оставшихся на территории России поглотили камчадалы. В настоящее время знающих айнский язык не более 15 человек, впрочем их и в 18 веке было уже совсем мало и уже тогда они от камчадалов отличались лишь антропологически.

[Nehbcn]

Неужели нечего рассказать?

Как это нечего? Вот, к примеру, в Крыму сейчас автономия. И русский язык там один из официальных. И русских школ там огромное подавляющее большинство. И телевидение они на русском смотрят, и радио слушают, и газеты с книгами читают на нем же, на русском языке. Чего еще надо?

И даже флот свой имеют!

[Neska]

В Турции лазы (грузины по языку) даже национальное самосознание потеряли: "Турки мы, ну да, есть у нас свой язык - лазис, на турецкий совершенно не похож. Но мы - турки!" А уж о газетах или еще чего такого - они и мечтать не могут...

Я бы хотел обратить внимание на один момент: этнос - это живой организм. Он развивается, прибавляет в весе, убывает в весе, может совсем на нет сойти, может - в симбиозе с другим этносом новый этнос породить.
И не стоит дрожать над сохранением языков и искусственно их заспиртовывать. Языки могут вымирать - это естественный процесс. Но: Нельзя заставлять людей говорить на каком-либо языке: все равно, если им это не нужно, они его не сохранят. Нельзя запрещать людям пользоваться каким-либо языком.
Культурологически, естественно, жаль, что число языков сокращается. Но это естественный процесс. У любого представителя вымирающего (уменьшающегося) этноса есть альтернатива - либо стать экспонатом в этнографическом музее и разговаривать на своем, только ему известном языке, продавать туески и полотенца с национальным узором - или интегрироваться в Большой Мир государствообразующей нации и чувствовать себя в нем своим. Причем вымирание этноса - это не ситуация "последнего из могикан" - этнос вымирает, но его прежние носители - продолжают жить. Это не геноцид. Это эволюция этноса и его носителей.
В случае двуязычия (у национального меньшинства) тоже ситуация временная: менее востребованный язык будет все более утрачивать свои позиции, поскольку мотивация к его изучению будет неуклонно снижаться от поколение к поколению.

[Левенець]

Про братьев украинцев под польской короной то же можно поведать!
Неужели нечего рассказать?

К началу первой мировой войны в Галичине, входящей в состав Австро Венгрии, было более 3000 украинских школ, 27 украинских гимназий, 2944 ячеек общества "Просв1та", издавалась масса литературы и периодических изданий на украинском языке.
Официальным литургийным языком,наравне с церковнославянским, в греко-католической церкви, был украинский.
Как известно, до первой мировой войны, австрийцы очень благожелательно относились к украинцам,гораздо лучше, чем к полякам.
может вы приведете цифры о украинских гимназиях в Россиийской империи?

[Neska]

Про братьев украинцев под польской короной то же можно поведать!
Неужели нечего рассказать?

К началу первой мировой войны в Галичине, входящей в состав Австро Венгрии, было более 3000 украинских школ, 27 украинских гимназий, 2944 ячеек общества "Просв1та", издавалась масса литературы и периодических изданий на украинском языке.
Официальным литургийным языком,наравне с церковнославянским, в греко-католической церкви, был украинский.
Как известно, до первой мировой войны, австрийцы очень благожелательно относились к украинцам,гораздо лучше, чем к полякам.
может вы приведете цифры о украинских гимназиях в Россиийской империи?

Ну, это-то понятно: именно Австро-Венгрия и культивировала идею существования "украинцев" как самостоятельной нации... Австро-Венгрия вообще большой специалист по формированию новых языков и наций на своей территории.
Обратите внимание на различия в ситуации: если бы не было украинских гимназий в Австро-Венгрии, на каком языке происходило бы преподавание? На немецком - очевидная дискриминация; На польском? Польский сепаратизм культивировать в условиях воспоминаний о польской государственности... А русским назвать этот язык - язык не поворачивается... Вот и создали украинский язык и украинскую литературу...

[Левенець]

Про братьев украинцев под польской короной то же можно поведать!
Неужели нечего рассказать?

К началу первой мировой войны в Галичине, входящей в состав Австро Венгрии, было более 3000 украинских школ, 27 украинских гимназий, 2944 ячеек общества "Просв1та", издавалась масса литературы и периодических изданий на украинском языке.
Официальным литургийным языком,наравне с церковнославянским, в греко-католической церкви, был украинский.
Как известно, до первой мировой войны, австрийцы очень благожелательно относились к украинцам,гораздо лучше, чем к полякам.
может вы приведете цифры о украинских гимназиях в Россиийской империи?

Ну, это-то понятно: именно Австро-Венгрия и культивировала идею существования "украинцев" как самостоятельной нации... Австро-Венгрия вообще большой специалист по формированию новых языков и наций на своей территории.
Обратите внимание на различия в ситуации: если бы не было украинских гимназий в Австро-Венгрии, на каком языке происходило бы преподавание? На немецком - очевидная дискриминация; На польском? Польский сепаратизм культивировать в условиях воспоминаний о польской государственности... А русским назвать этот язык - язык не поворачивается... Вот и создали украинский язык и украинскую литературу...

Ну понятно,есть австрийский проект- создание украинского языка и культуры для русских Галичины, есть результат- украинцы.
А теперь расскажите нам технологию воплощения проекта в жизнь, механизм создания языка и культуры за несколько десятилетий на территории Галичины ,начиная со второй половины 19 века, когда Австрия начала,судя по вашим словам, этот проект?

[LeGioner]

Вот и создали украинский язык и украинскую литературу...

Может вы нам заодно подскажете где, когда и на каком языке была написана "Энеида" Котляревского?

[Nehbcn]

Вот и создали украинский язык и украинскую литературу...

Может вы нам заодно подскажете где, когда и на каком языке была написана "Энеида" Котляревского?

Неужели в Австро-Венгрии?

[Kran]

Вот и создали украинский язык и украинскую литературу...

Может вы нам заодно подскажете где, когда и на каком языке была написана "Энеида" Котляревского?

На этот вопрос ответил сам Котляревский, первое авторское издание поэмы он назвал:«Виргилиева Энеида, на малороссийский язык переложенная И. Котляревским».
А сам ее автор был избиран почетным членом Харьковского, а затем и Петербургского товариществ любителей российской словесности.

[Nehbcn]

Кстати Овидий, будучи в римской провинции Дакии, написал поэму на гетском языке.............выходит Овидий Великий Молдавский Поэт!

[Вершник]

Жыў-быў Эней, дзяцюк хупавы,
Парнюк няўвошта украсіў;
Хоць пан, а ўдаўся нялукавы,
Даступен, весял, неспясіў.
Но грэкі вуйму нарабілі:
Як ляда, Трою ўсю спалілі.
Кашэль ён згробшы – науцёк,
І швыдко зробіўшы чаўнок,
Траянцамі яго набіў
І ў мора з імі ён паплыў.
Ён швыдко зробіўшы чаўнок,
Траянцамі яго набіў
І ў мора сіняе пусціў,
Кашэль ён згробшы – науцёк.
Якась Юнона была злая,
Адроддзя панскага, ліхая,
Шукала ўсё яго згубіць,
Ў кацёл у пекла пасадзіць.
За то от віш ты не ўзлюбіла,
Яго Венера што радзіла,
А дзядзька зробіў указею:
Юнона хвасталась сваею,
А ён Венерыну хваліў,
Венеры й дульку падарў
Юнона воблак адпіхнула,
Ды з неба на мара ўзглянула:
Плыве на чаўнаку Эней.
“Ах ты някруціна, зладзей!
Вось я цябе змялю ў табаку,
Ражном у мора, як сабаку!”
Панёву швыдка нахапіла,
Кашэль сашнямі налажыла,
В калёсы села, пакацілась,
Як раз в Эола ачуцілась.
Скарэй насоўку дай мне, Геба,
Да ў торбу ты палож мне хлеба.
Ўпрагі паўліна ў тарадзейку,
Спячы яешню да індзейку”.
Яна, усеўшы, пакацілась,
Як раз в Явола ачуцілась.
А то шепнула сука Геба...
Ўзашла ў святліцу да й на кут.
“Здарова ўсе! Эол ці тут?”
Эол сядзеў тагды на печкі
Мязгу скабліў на перапечкі
І лапці собе падплятаў.
І вось аборы падабраў,
Заткнуў за пояс кацатыг,
Скаціўся з печкі ў адзін міг.
“Здароў хвігурная Юнона,
Цябе даўно я не відаў”.
І тры ёй зробіўшы паклоны,
Мякотнага на стол падаў.