Русский язык XVII века

[Дайчин-баатар]

Спасибо, из контекста именно так и выходило - но лучше проверить.

[Aristoteles]

Пожалуйста. Все, что в наших силах.

[Дайчин-баатар]

Кстати, вопрос о термине жагра - интересно, от какого слова он происходит?

[Aristoteles]

Кстати, вопрос о термине жагра - интересно, от какого слова он происходит?

ЖАГРА ж. костр. пиногор, трут, древесная губа на трут и жженое тряпье. | Симб. нагоревшая светильня. Сыми жагру съемами. | Стар. ушастая палка, для держки фитиля при пальбе, пальник. Жагран, растен. Dysodium.

[Дайчин-баатар]

Т.е. русское диалектное?

[Дайчин-баатар]

Продолжение документа про "иные малы и поляки":

"... А иные малы и поляки, и те головы присланы к вамъ не по очереди, а ратныхъ людей, и дворян, и детей боярских и рейтаръ к вам в полк не высылаютъ..."

Получил полный текст - там рутинная переписка о том, что прислали полк, не готовый к службе вследствие 2 лет, проведенных в походе и требовавший отдыха и доукомплектования.

Однако вывесит его тут нельзя - он в tif-формате.

[Aristoteles]

Т.е. русское диалектное?

Стар. ушастая палка, для держки фитиля при пальбе, пальник


диалектное, а вот это не знаю стар- старое? а может какой тоже диалект.


иероглифы можете посмотреть?
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?p=1 ... 4bb#112773

[Дайчин-баатар]

Про монету - подробно ответил в теме по ссылке.

Кстати, сохран очень неплохой.

[Aristoteles]

Про монету - подробно ответил в теме по ссылке.

Кстати, сохран очень неплохой.

Спасибо

[Tibaren]

Кстати, вопрос о термине жагра - интересно, от какого слова он происходит?

жáгра
"древесная губка, трут, обгорелый фитиль". Связано с жагáть "жечь", чеш. žahati, žehati "жечь, обжигать", сербохорв. жагрити "обжигать", далее - с жгу, жечь, из праслав. *gēgrъ

[Левенець]

В 1825 году был издан указ "О замене непристойных фамилий у нижних чинов", особенно много их было у казаков.

На Кубане жива легенда, что при формировании Кубанское казачье войско приняло в свои ряды много беглецов с Украины, где в то время производилось закрепощение селян. Чтоб скрыться от преследования беглецы меняли имена и фамилии(традиция идет еще с Запорожской Сечи), На Кубани пошла мода на непотребные и неблагозвучные (типа Поцилуй-мене-в-сраку), как бы в издевку поимщикам, которые просили предоставить списки станиц.
Позже при подаче челобитных царю, внизу подписывался весь казачий круг, и читая такие фамилии, было настоятельно рекомендовано непотребные оные сменить.

Основу кубанского казачества составила Черноморское войско плюс линейцы,коих было меньшинство.
А в Черноморское войско носило явно выраженную этническую окраску, которую ей придали далеко не белецы с Украины, собственно Черноморское войско "весь войсковой состав Черноморского народонаселения носит одну физиономию.запечетлен одной народностью-малороссийской..( Попко,1858 год)"
Собственно,Кубанское казачество было создано для того, что бы разбавить украинский элемент российским.
Собственно, князь Барятинский(1860) этим и мотивировал создание Кубанского казачества., что Черноморское войско состоит из малороссиян :"В бывшем Черноморском войске,состоявшим из малороссиян.."
Однако черноморцы и линейцы так и не стали едиными, что и подтвердила гражданская война, не надо путать современных "ряженных" кубанских казаков с теми же черноморцами и линейцами.
И на Кубани никакой моды на эти фамилии не появлялись- они пришли из Запорожья. т.к. именно запорожцы составляли основу Черноморского войска в конце 18 века, просто современные "ряженные" иваны не помнящие родства(я не имею ввиду потомков линейцев. но их было значительно меньше.чем черноморцев) поэтому и возникают подобные легенды.
А для потомков запорожцев были характерны именно такие фамилии Убийвовк,Задерихвіст,Вирвихвіст,Паливода,Непийвода и т.п. имеющее происхождение от кличек, которыми награждали их носителей при попадании на Запорожскую Сечь, при этом от настоящей фамилии отказывались.
Такими фамилиями нужно было бы гордится-они говорят,что с очень большой долей вероятностью, предки были козаками, возможно запорожцами,а не селюками-крепостными,которых баре пороли на конюшне за провинности.
На западе такими фамилиями гордились бы, а у нас от них отказывались и меняли на более благозвучные..

[Aristoteles]

В 1825 году был издан указ "О замене непристойных фамилий у нижних чинов", особенно много их было у казаков.

На Кубане жива легенда, что при формировании Кубанское казачье войско приняло в свои ряды много беглецов с Украины, где в то время производилось закрепощение селян. Чтоб скрыться от преследования беглецы меняли имена и фамилии(традиция идет еще с Запорожской Сечи), На Кубани пошла мода на непотребные и неблагозвучные (типа Поцилуй-мене-в-сраку), как бы в издевку поимщикам, которые просили предоставить списки станиц.
Позже при подаче челобитных царю, внизу подписывался весь казачий круг, и читая такие фамилии, было настоятельно рекомендовано непотребные оные сменить.

Основу кубанского казачества составила Черноморское войско плюс линейцы,коих было меньшинство.
А в Черноморское войско носило явно выраженную этническую окраску, которую ей придали далеко не белецы с Украины, собственно Черноморское войско "весь войсковой состав Черноморского народонаселения носит одну физиономию.запечетлен одной народностью-малороссийской..( Попко,1858 год)"
Собственно,Кубанское казачество было создано для того, что бы разбавить украинский элемент российским.
Собственно, князь Барятинский(1860) этим и мотивировал создание Кубанского казачества., что Черноморское войско состоит из малороссиян :"В бывшем Черноморском войске,состоявшим из малороссиян.."
Однако черноморцы и линейцы так и не стали едиными, что и подтвердила гражданская война, не надо путать современных "ряженных" кубанских казаков с теми же черноморцами и линейцами.
И на Кубани никакой моды на эти фамилии не появлялись- они пришли из Запорожья. т.к. именно запорожцы составляли основу Черноморского войска в конце 18 века, просто современные "ряженные" иваны не помнящие родства(я не имею ввиду потомков линейцев. но их было значительно меньше.чем черноморцев) поэтому и возникают подобные легенды.
А для потомков запорожцев были характерны именно такие фамилии Убийвовк,Задерихвіст,Вирвихвіст,Паливода,Непийвода и т.п. имеющее происхождение от кличек, которыми награждали их носителей при попадании на Запорожскую Сечь, при этом от настоящей фамилии отказывались.
Такими фамилиями нужно было бы гордится-они говорят,что с очень большой долей вероятностью, предки были козаками, возможно запорожцами,а не селюками-крепостными,которых баре пороли на конюшне за провинности.
На западе такими фамилиями гордились бы, а у нас от них отказывались и меняли на более благозвучные..

С Запорожскими фамилиями все правильно, но в легенде речь идет о фамилиях с применением составляющих из матерных слов, кои я по причине самоцензуры упореблять здесь не буду.С тех пор казаки указанные фамилии сменили и сейчас их просто не существует.

[Дайчин-баатар]

Вопрос о конструктиве амурских судов:

«И в струги он иноверцы побросались и на Великую реку Амур отгребали, а струги у них большие и с выходами, и краски навожены, а в один струг садятся человек по пятидесят и штидесят» .

Чо имеется в виду здесь под выходами?

[Scaevola]

.
Чо имеется в виду здесь под выходами?

В словаре В. И. Даля имеется:
"Помост на корме речного судна, верх, кичка."

[Aristoteles]

.
Чо имеется в виду здесь под выходами?

В словаре В. И. Даля имеется:
"Помост на корме речного судна, верх, кичка."

Кичка, нахлестка, огниво, перекладина, укрепляющая палубу расшивы с носу; перед или нос судна. Сарынь на кичку! бурлаки на нос, прочь; обычный приказ бывших волжских разбойников.