Мюнхенский сговор

[Stanislaw]

Ни Украина, ни Белоруссия не являются правопреемниками СССР,посему и не могут отвечать за действия СССР... Польша признала эти государства в их современных границах и териториальных претензий не предъявляет.
Так что ваше предположение из разряда -как бы куснуть хохлов и бульбашей,что бы помнили, как их облагодетельствовал СССР.

Э не-е-ет, Левенець, так легко вы не соскочите!
Придется вам напомнить, что абревиатура СССР расшифровывается как СОЮЗ Советских Социалистических РЕСПУБЛИК. Так вот делил Польшу с Германией в 39-м именно Союз Республик, а не какие-то персонифицированные злыдни из Кремля.
Причем делил очень оригинально: скажем какой-нибудь Казахской, Туркменской и даже Российской социалистическим республикам не досталось ни черта от "польского приданного" - все сливки сняли именно УССР и БССР.
И как вы не сильтесь, а факт остаётся фактом современные Украина и Беларусия являются прямыми правопреемниками двух этих социалистических республик.

[Stanislaw]

И ещё: полагаю, что в условиях современной политической ситуации в Европе, России следовало бы не цепляться за замшелые руины Ялтинско-Потсдамской системы, а помочь своим недалеким противникам доконать её окончательно. Судите сами Ялтинско-Потсдамская система напрямую основывалась на совестко-германском соглашении 1939 г. уже в силу того, что закрепляла их результат - границы СССР в Европе на 01.10.1939 г. Она была создана насильно, НО! разумно с таким расчетом, чтобы обеспечить равновесие и мир в Европе на долгие годы.
В дальнейшем эта система эволюционировала таким образом, что равновесие резко сместилось и не в нашу пользу. Европа и США нарушили и ликвидировали все имевшиеся в ней ограничения касаемо себя и распространили своё военно-политическое влияние на зону жизненно важных интересов России. Зато все ограничения касаемые нас остались в силе! К примеру: мы до сих пор признаем и гарантируем западную границу Польши по линии Одер-Нейсе, хотя та же ФРГ категорически не хотела её признавать чуть ли не до 1970 г., мы признаем законным отторжение Трансильвании от Венгрии в пользу Румынии и наконец гарантируем восточную границу Польши - ту самую разграничительну линию между советскими и германским войсками в октябре 39-го! Нафига!!! Нам это надо?
Не лучше ли аннулировать все эти договора сейчас и помочь "европейцам" - полякам, украинцам, румынам, венграм и проч. вспомнить "кто кому чего должен". Да конфликт вспыхнет не сразу но "капля камень точит" и может быть спустя пару ройку десятилетий у России появится шанс для нового Потсдама, на наших условиях.

[Левенець]

Ни Украина, ни Белоруссия не являются правопреемниками СССР,посему и не могут отвечать за действия СССР... Польша признала эти государства в их современных границах и териториальных претензий не предъявляет.
Так что ваше предположение из разряда -как бы куснуть хохлов и бульбашей,что бы помнили, как их облагодетельствовал СССР.

Э не-е-ет, Левенець, так легко вы не соскочите!
Придется вам напомнить, что абревиатура СССР расшифровывается как СОЮЗ Советских Социалистических РЕСПУБЛИК. Так вот делил Польшу с Германией в 39-м именно Союз Республик, а не какие-то персонифицированные злыдни из Кремля.
Причем делил очень оригинально: скажем какой-нибудь Казахской, Туркменской и даже Российской социалистическим республикам не досталось ни черта от "польского приданного" - все сливки сняли именно УССР и БССР.
И как вы не сильтесь, а факт остаётся фактом современные Украина и Беларусия являются прямыми правопреемниками двух этих социалистических республик.

О, господин "Станислав" обозвался!
Давненько вас не слышно было,небось где нибудь у Турциях загорали?

Мало -ли как расшифровывался СССР, но юридически правопреемником СССР признана Россия.
Ведь не Украина или Белоруссия в Совбезе ООН заседает?
Так что нехай Россия и расхлебывает.Ну а то, что тем же казахам не досталось ничего от польского приданного, так и Украине,в отличии от Казахстана, вместо той-же каспийской нефти досталось дырка от бублика.Так что каждому свое.

[Arkturus]

Не лучше ли аннулировать все эти договора сейчас и помочь "европейцам" - полякам, украинцам, румынам, венграм и проч. вспомнить "кто кому чего должен". Да конфликт вспыхнет не сразу но "капля камень точит" и может быть спустя пару ройку десятилетий у России появится шанс для нового Потсдама, на наших условиях.

Германия жаждет назад Кенигсберг, Финляндия Выборг, там китайцы с претензиями на приамурье и Сибирь, Япония с претензией на Курилы.. Смотрите как бы Россия не оказалась под раздачей.

[Arkturus]

гарантируем восточную границу Польши - ту самую разграничительну линию между советскими и германским войсками в октябре 39-го! Нафига!!! Нам это надо?

Вообще-то граница Польши по "линии Керзона" была установлена еще в 1920, просто поляки под шумок решили хапнуть лишнего. В итоге "толерантные" белорусы и "щирые" украинцы начали резать поляков. Так что не надо ля-ля.

[Левенець]

И ещё: полагаю, что в условиях современной политической ситуации в Европе, России следовало бы не цепляться за замшелые руины Ялтинско-Потсдамской системы, а помочь своим недалеким противникам доконать её окончательно. Судите сами Ялтинско-Потсдамская система напрямую основывалась на совестко-германском соглашении 1939 г. уже в силу того, что закрепляла их результат - границы СССР в Европе на 01.10.1939 г. Она была создана насильно, НО! разумно с таким расчетом, чтобы обеспечить равновесие и мир в Европе на долгие годы.
В дальнейшем эта система эволюционировала таким образом, что равновесие резко сместилось и не в нашу пользу. Европа и США нарушили и ликвидировали все имевшиеся в ней ограничения касаемо себя и распространили своё военно-политическое влияние на зону жизненно важных интересов России. Зато все ограничения касаемые нас остались в силе! К примеру: мы до сих пор признаем и гарантируем западную границу Польши по линии Одер-Нейсе, хотя та же ФРГ категорически не хотела её признавать чуть ли не до 1970 г., мы признаем законным отторжение Трансильвании от Венгрии в пользу Румынии и наконец гарантируем восточную границу Польши - ту самую разграничительну линию между советскими и германским войсками в октябре 39-го! Нафига!!! Нам это надо?
Не лучше ли аннулировать все эти договора сейчас и помочь "европейцам" - полякам, украинцам, румынам, венграм и проч. вспомнить "кто кому чего должен". Да конфликт вспыхнет не сразу но "капля камень точит" и может быть спустя пару ройку десятилетий у России появится шанс для нового Потсдама, на наших условиях.

А шо будет себе представлять Россия через тридцать лет?
Не так давно побывал у первопрестольной...Нд-а-а.
Последний раз перед этим я был в 1994 году.
А вы говорите Москва -Третий Рим...
Лет через тридцать вас будут интересовать последние новости из Мекки, ситуация с китайским населением Дальнего Востока и проблемы ислама в современном мире .
А вы -линия Керзона.Смешно.

[Stanislaw]

Вообще-то граница Польши по "линии Керзона" была установлена еще в 1920, просто поляки под шумок решили хапнуть лишнего. В итоге "толерантные" белорусы и "щирые" украинцы начали резать поляков..

И я об этом же, Arkturus! До-тех пор пока не было Ялтинско-Потсдамской системы вы: "щирые", "толерантные", "ясновельможные" только тем и занимались, что резали друг друга.
(Правда здесь вы малость польстили "украинцам" и белорусам - резали не вы, а в основном вас и прежде всего те же самые поляки вплоть по 38 г. включительно. Вам же один разок дали разгуляться немцы с 41 по 44 гг., когда позволили вырезать польское и еврейское население Зап. Украины и Белорусии).
А разводить по углам всю эту восточно- и центральноевропейскую шпану пришлось естественно нам - русским. Тогда это имело смысл и соответствало нашим интересам, а сейчас - нет.

[Stanislaw]

А шо будет себе представлять Россия через тридцать лет?
Не так давно побывал у первопрестольной...Нд-а-а.
Последний раз перед этим я был в 1994 году.
А вы говорите Москва -Третий Рим...
Лет через тридцать вас будут интересовать последние новости из Мекки, ситуация с китайским населением Дальнего Востока и проблемы ислама в современном мире .

Германия жаждет назад Кенигсберг, Финляндия Выборг, там китайцы с претензиями на приамурье и Сибирь, Япония с претензией на Курилы.. Смотрите как бы Россия не оказалась под раздачей.

Спасибо, господа за такую трогательную заботу о русских интресах
Только вот ведь штука какая, положение той или иной страны на международной арене зависит отнюдь не от пожелтевших бумажек с сургучными печатями и подписями президентов, а от реальной силы государства и сплоченности общества. Если государство и общество находят в себе силы для решительных действий по защите своих национальных интересов то никакие угрозы (от кого бы они не исходили) им не страшны.
Что же касается договоров, то имеет смысл соблюдать их лишь до тех пор пока они значимы и выгодны для тебя, что на протяжении всей человеческой истории мы и наблюдаем.

[Arkturus]

Правда здесь вы малость польстили "украинцам" и белорусам - резали не вы, а в основном вас и прежде всего те же самые поляки вплоть по 38 г. включительно.

Ну, ладно, одни факты:
В 1921-1939 вооруженную борьбу против Польши вели: БПСР (эсеры), Крестьянская партия Зеленого Дуба (25 000 чел.), КПЗБ.
В 1935-1939 году происходило восстание нарочанских рыбаков в котором участвовали более 5 000 человек, в августе 1933 вспыхнуло восстание крестьян в Кобрине.
Совершались нападения на железнодорожные станции, полицейские участки, помещичьи имения.

[bosco]

А шо будет себе представлять Россия через тридцать лет?
Не так давно побывал у первопрестольной...Нд-а-а.
Последний раз перед этим я был в 1994 году.
А вы говорите Москва -Третий Рим...
Лет через тридцать вас будут интересовать последние новости из Мекки, ситуация с китайским населением Дальнего Востока и проблемы ислама в современном мире .
А вы -линия Керзона.Смешно.

Ой! А я недавно побывал в городе Киеве, где тоже- давно не был. Правда...
Особенно впечатлили Золотые ворота- такогоноводела я в жизни еще не встречал. Это что-то песенно-былинное...Особая, видимо, абсолютно незалежная "реставрация"-внушает ужас...
Так вот, спасибо вам за сочувствие к моему городу, но поверьте- лучше бы вам к своей столице лицом обратиться. И посмотреть- через сколько Киев поменяет кресты на полумесяцы?
Т.е.. проблема любого большого города. Не надо передергивать. А уж китайцев в Москве совсем немного. если для примера взять какой-нибудь аналогичный по численности мегаполис.
А по делу- кто-бы не был правоприемником СССР. но фактически, "благоприобретатель" по итогам войны РФ- в меньшей степени, а Белоруссия и Украина- в большей. Особенно Украина-когда это Львов и Буковина в ее состав входили? Может напомните? Да и поляки про Львов совсем даже не забыли. Неофициально, конечно, но- тем не менее...

[Левенець]

А шо будет себе представлять Россия через тридцать лет?
Не так давно побывал у первопрестольной...Нд-а-а.
Последний раз перед этим я был в 1994 году.
А вы говорите Москва -Третий Рим...
Лет через тридцать вас будут интересовать последние новости из Мекки, ситуация с китайским населением Дальнего Востока и проблемы ислама в современном мире .
А вы -линия Керзона.Смешно.

Ой! А я недавно побывал в городе Киеве, где тоже- давно не был. Правда...
Особенно впечатлили Золотые ворота- такогоноводела я в жизни еще не встречал. Это что-то песенно-былинное...Особая, видимо, абсолютно незалежная "реставрация"-внушает ужас...

Ну шо правда то правда- новодел, и к тому же безообразно выполненный.
Ну ,положим, "реставрацию начали проводить еще в "залежной " Украине,не без помощи из Москвы.Результат,как говорится, налицо.

Так вот, спасибо вам за сочувствие к моему городу, но поверьте- лучше бы вам к своей столице лицом обратиться. И посмотреть- через сколько Киев поменяет кресты на полумесяцы?

И даже не стройте иллюзии-в ближайшие 100 лет не поменяет.К тому же я постоянно бываю в Киеве, так что не надо лукавить-приезжих с мусульманского Юга и Востока на порядок меньше,чем в Москве.Собственно говоря, по сравнению с сегодняшней Москвой их численностью можно пренебречь.К тому же. за исключением крымских татар,коих официально менее 300000 чел в Крыму ,мусульманских анклавов в Украине нет.,

Т.е.. проблема любого большого города. Не надо передергивать. А уж китайцев в Москве совсем немного. если для примера взять какой-нибудь аналогичный по численности мегаполис.

Возможно,но у нас их практически нет по сравнению с Россией.
К тому же все остальные мегаполисы не приветствуют китайцев.Зато сейчас Россия и Китай братья навеки.Так что у Москвы все впереди.
Безумная антиамериканская паранойя пропагандирующаяся Кремлем ,приведет к тому, что вновь обретенные китайские "братья" по ШОС помогут России решить демографические проблемы.

А по делу- кто-бы не был правоприемником СССР. но фактически, "благоприобретатель" по итогам войны РФ- в меньшей степени, а Белоруссия и Украина- в большей.

"Благоприобретатель"? Пусть будет так.
Но отвечать за "грешки"- России.

Особенно Украина-когда это Львов и Буковина в ее состав входили? Может напомните? Да и поляки про Львов совсем даже не забыли. Неофициально, конечно, но- тем не менее...

Ну можно привести в пример времена Галицко-Волынского княжества, период гетманства Богдана Хмельницкого, времена УНР ,когда и Львов и Киев были в одной упряжке,хотя и недолго. И не без помощи "добрых друзей" Польши и России они разъединялись.

[Aristoteles]

А еще в Москве много украинцев,- гораздо больше, чем мусульман, и не только заробитчан, а и имеющими прописку. А уж корни украинские или родственники на Украине у 80 процентов москвичей.

А вообще Москва не совсем Россия, и процент русских в Москве намного ниже , чем в соседних областях.

Если хотите найти азиатов на Украине, езжайте в Харьков на Барабашевский рынок, они там и торгуют и сразу шьют по подвалам- особенно вьетнамцев там, море. Примерно такая же картина в Днепропетровске.

[Nik_Nikols]

Ни Украина, ни Белоруссия не являются правопреемниками СССР,посему и не могут отвечать за действия СССР.

"Благоприобретатель"? Пусть будет так.
Но отвечать за "грешки"- России.

Однако, процессы идут, господа Благоприобретающие Неправопреемники:

Украина раздает земли ради членства в НАТО?

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={AA790B78-F22F-409D-BF96-82554BA4C689}

[bosco]

Ага...Галицко-Волынское княжество...Вы бы еще Триполье вспомнили или древних укров...
А при Хмельницком было такое гос-во- Украина? Полно чудес в украинских черноземах...
И где это в Москве вы чайнатауны обнаружили? Нет их у нас...
У всех крупных городов проблемы схожи (Киев в это число не входит- не мегаполис). ОДна из проблем-ассимиляция прибывающего населения. До сих пор Москва с этим успешно справлялась, не вижу причн для изменения этого положения и в будущем.
Я как-то за вашими "китайцами" специально не следил-я в Киев просто так ездил, даже не по делам (почти, к сожалению), но то, что они есть-точно.
Мне не больше вашего нравится "антиамериканская истреия" и дружба с Китаем, но вот на демографию это влияет в очень небольшой степени...

[Левенець]

Ага...Галицко-Волынское княжество...Вы бы еще Триполье вспомнили или древних укров...
А при Хмельницком было такое гос-во- Украина? Полно чудес в украинских черноземах...
А чего вам не нравится упоминание о Галицко-Волынском княжестве? Весьма приличное у галичан было княжество.Пожалуй, после прихода монгол,самое приличное государственное образование Древней Руси , во второй половине 13 и первой половине 14 века.Хмельницкий, де-факто, был независимым правителем, ну об УНР и разговору нету.

И где это в Москве вы чайнатауны обнаружили? Нет их у нас...

А я ничего об этом не писал.Я писал о Дальнем Востоке.

У всех крупных городов проблемы схожи (Киев в это число не входит- не мегаполис). ОДна из проблем-ассимиляция прибывающего населения. До сих пор Москва с этим успешно справлялась, не вижу причн для изменения этого положения и в будущем.

Блаженны верующие.

Я как-то за вашими "китайцами" специально не следил-я в Киев просто так ездил, даже не по делам (почти, к сожалению), но то, что они есть-точно.
Мне не больше вашего нравится "антиамериканская истреия" и дружба с Китаем, но вот на демографию это влияет в очень небольшой степени...

Ну меньше у нас китайцев и все тут.
Я рад, что хоть вы понимаете, что антиамериканская истерия надуманная.