Жизнь в оккупации

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Aristoteles » 23 окт 2008, 16:07

Есть справедливые войны, но нет справедливых войск.МАЛЬРО Андре
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Левенець » 23 окт 2008, 16:45

thor писал(а):
Левенець писал(а):
Естественно, после таких ратных дел местное население,хошь не хошь, было вынуждено кормить своих "защитников", после чего " партизаны прятались в лесах",говоря вашими словами.
И предоставляли полную возможность отдуваться селянам за свое гостепреимство перед карателями,которым оно очень не нравилось .
Бывало селянам и везло-каратели не убивали все население и не сжигали село, а убивали десяток-другой селян в воспитательных целях, назначали или привозили новых полицаев и старост и на этом успокаивались. :(
Очень эффективный метод. К чему гонятся за партизанами по лесам, если проще разграбить и сжечь села, лишая их продовольственной базы.
Или вы считаете, что бойцы Дирлевангера должны были расшаркиваться перед селянами с просьбой показать дорогу к партизанам с целью выяснить в честном бою, кто сильнее? :shock:


Ну да, лучше, конечно, было бы, если жители оккупированных территорий исправно работали бы на фатерлянд, ковали оружие и пр. - подобно чехам! :twisted: Тем самым победа серьезно приблизилась. Вот только чья победа? :P

Ну уважаемый "Thor" не спрыгивайте с темы- ведь мы обсуждаем жизнь в оккупации, а не целесообразность использования рабочей силы в Рейхе и на оккупированных территориях :wink:
Возьмем к примеру трагедию Хатыни.В результате нападения на немецкую колонну погибло-то ли три немца, то ли два немца и три полицая из 118 батальона, ну не важно, количество погибших, прям скажем не лучших представителей рода человеческого, относительно небольшое.
Итог нападения- карателями в отместку уничтожено 26 человек из деревни Козыри и 149 жителей Хатыни, из них более 70 человек-дети.
Всего 175 человек.
Нормальное соотношение?Конечно убили- то откровенных уродов.
, но стоили ли они жизни более 70 ребятишек?
Сейчас некоторые на темы пытаются доказать. что в планах нацистов былор массовое уничтожение славян.
Я не отрицаю, такие планы были.У них вообще было много планов.Но в реальности(кроме репрессий против,евреев,цыган. караимов. партхозактива-ну это другая песня ) больше всего пострадало население связанное или подозреваемое в связях с партизанами и подпольем. Причем пострадало массово.Там где партизан не было ,особо жестоких репрессий против селян не проводилось.
Василь Быков:"Каждый террористический акт или акт саботажа стоил белорусам сотен или тысяч жизней заложников- ни в чем не виноватых людей,которые не могли взять оружие и на правах мирных обывателей жили в населенных пунктах.Сотни белорусских сел были уничтожены руками немцев только потому, что их уничтожение было спровоцировано партизанами".
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Zdvij » 23 окт 2008, 18:09

"Сейчас некоторые на темы пытаются доказать. что в планах нацистов былор массовое уничтожение славян."
И доказывают, что "такие планы были". Были не только планы, но и уничтожение. Что ждало славян присоединенного к Германии дистрикта Галиция? Онемечивание, высылка или что-то похуже?

"Там где партизан не было ,особо жестоких репрессий против селян не проводилось."
Если они не были партизанами, подпольщиками, депутатами, евреями, цыганами, политработниками, душевнобольными, укрывателями военнослужащих и прочих вышеперечисленных лиц. Следовало бы добавить, что если селяне были активными антисоветчиками, то их в число заложников не включали. В лагерях смерти тоже существовали должности, позволявшие избегать немедленной ликвидации. Их казнили в последнюю очередь.

"Сотни белорусских сел были уничтожены руками немцев только потому, что их уничтожение было спровоцировано партизанами."
И на Василя Быкова бывала проруха. Надо еще добавить, что сам
Быков своим участием в войне провоцировал немцев, когда воевал
на одной стороне с партизанами. В литературе есть другие примеры:
"Когда при нем душили его жену, он стоял рядом и просил: ну потерпи еще, может, обойдется" или "Смирив жестокую натуру, Пошел матерый на обман: Он нацепил овечью шкуру И был зарезан, как баран."
Аватара пользователя
Zdvij
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 17 сен 2006, 16:04

Сообщение Рус-Лох » 23 окт 2008, 18:34

Левенець писал(а):
Рус-Лох писал(а):
Левенець писал(а):Что любопытно, при оккупации жили может и не очень хорошо,но голода не было в Украине.Как только "родимая" власть явилась-бац, и голод 1947 года. :(
И шо интересно, на западной Украине голода не было ни в 1933 году,ни во время оккупации, ни в 1947 году. :wink:


Батенька, Вы идиот.
Зимой 1941-1942 гг. только в Харькове от голода умерло 14 тысяч человек:

http://w-history.ru/book_view.jsp?idn=0 ... ormat=html

Обычно я ослам, подобным вам, я не отвечаю на их хамские посты.
Но для вас сделаю исключение.Первый и последний раз.
Указанный источник можете повесить в уборной на гвоздик и читать по мере использования.
Такую информацию в оккупированном Харькове могла собрать только Харьковская городская управа. или ,наверное, подпольный городской отдел статистики,если бы таковой имелся.Либо статистические документы какого -либо другой достаточно авторитетной организации.которые и следовало бы привести в пооддержку своей позиции
Однако в связи с явными проблемами вашего интеллекта , отягощенного дурным воспитанием, вам подобное и в голову прийти не могло.
Посему, прошу не утруждать себя чтением моих постов и не вмешиваться в мою дисскусию с другими участниками форума.В противном случае я буду вынужден обратится к администрации форума с просьбой оградить меня от ваших назойливых и хамских постов.


Типичный ответ типичного свидомита.
Сперва:
Левенець писал(а):Что любопытно, при оккупации жили может и не очень хорошо,но голода не было в Украине.


А когда парубка тычут носом в данные о том, что голод как раз-таки был (и еще приводят свидетельства очевидца этого самого голода), то начинается истерика на грани слабоумия:

Левенець писал(а):Такую информацию (о числе умерших от голода) в оккупированном Харькове могла собрать только Харьковская городская управа. или ,наверное, подпольный городской отдел статистики,если бы таковой имелся.


Ага, счас городская управа начнет собирать и документировать данные о числе умерших от голода, организованного теми самыми нацистами, которые сию управу и организовали... :)
Левенцу как-то не приходит в голову, что в Харькове родственники все-таки хоронили своих умерших от голода родных на городских кладбищах - и ставили на их могилах какие-никакие знаки с датой рождения и смерти.
И за зиму 1941-1942 таковых крестов набралось энное число. Если это число сопоставить с количеством захоронений, сделанных за тот же период 1940-1941, то получим ПРИМЕРНОЕ число харьковчан, умерших от голода в первую оккупационную зиму.
Причем это будет именно ПРИМЕРНОЕ число - поскольку хоронили родственники все-таки НЕ ВСЕХ умерших.
У кого-то родственников не оказывалось, кто-то умирал в поисках пропитания в окрестных селах, кого-то из чисто гигиенических соображений закапавали немцы безо всяких обозначений ...
Опять же - я ж писал, что в 1941-1942 году голод был и в Греции.Количество его жертв определялось греческим правительством (отнюдь не коммунистическим!) аналогичным образом:


http://www.rulib.org/book/8949/34.html
... будет правильным считать одним из звеньев этого террористического режима
фашистов, установленного в Греции, умерщвление многих тысяч людей голодом. В
докладе правительства Греции
сказано следующее:
"Без сомнения, огромное большинство населения Греции в течение трех лет
жило на грани голодной смерти
. Тысячам людей Греции пришлось терпеть
настоящий голод, пока они, наконец, получили помощь, доставленную по морю.


http://www.rulib.org/book/8949/35.html
Результатом явилось повышение смертности на 500 - 600 процентов в столице и
на 800 - 1000 процентов на островах за период с октября 1941 года по апрель
1942 года
, 25 процентов новорожденных детей погибло, причем здоровье
выживших было значительно подорвано".


Интересно, как там в Греции дело обстояло с данными тамошним управ?


Однако в связи с явными проблемами вашего интеллекта , отягощенного дурным воспитанием, вам подобное и в голову прийти не могло.
Посему, прошу не утруждать себя чтением моих постов и не вмешиваться в мою дисскусию с другими участниками форума.В противном случае я буду вынужден обратится к администрации форума с просьбой оградить меня от ваших назойливых и хамских постов.


См. выше, удод.
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение Рус-Лох » 23 окт 2008, 18:43

Левенець писал(а):Я не отрицаю, такие планы были.У них вообще было много планов.Но в реальности (кроме репрессий против,евреев,цыган. караимов. партхозактива-ну это другая песня ) больше всего пострадало население связанное или подозреваемое в связях с партизанами и подпольем. Причем пострадало массово.Там где партизан не было ,особо жестоких репрессий против селян не проводилось.


Свидомит просто не понимает, что по-настоящему партизанское движение на Украине развернулось как раз весной 1942 года, когда люди поняли, что тот, кто хочет жить под немцами "не рыпаясь", то в следующую зиму гарантировано умрет с голоду.
Поэтому украинцы весной 1942 года и взялись за оружие (белорусы это сделали раньше)- и зимой 1942-1943 года немцы повели себя уже "осмотрительнее". Но это им не помогло.
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение Рус-Лох » 23 окт 2008, 18:54

А вот еще документ о прелестях оккупации.
Интересен он тем, что его авторша (некая Лидия Осипова) - коллаборционистка.
Очень познавательно.

http://militera.lib.ru/db/osipova_l/01.html

2 ноября.
Коля... получил плату за кожух и принес полмешка настоящей еды... Все же Европа имеет свои моральные минимумы. И честные люди, даже и немцы, не перевелись на свете... А принес он вещи волшебные: КРУПУ, мясные консервы, ТАБАК, и хлеб. Крупы много. Ни с чем не сравнимое ощущение полного желудка! Крупы теперь нельзя достать ни за какие деньги и сокровища.

4 ноября.
С едой все хуже... Немцы берут на учет все продукты. А так как у нашего населения никаких продуктов нет, то взяты на учет все огороды...Собираем желуди. Но с ними надо уметь обращаться. Я научилась печь прекрасные пряники из желудей с глицерином и корицей. Желуди надо очистить и кипятить, все время меняя воду... Художник Клевер, сын знаменитого пейзажиста Клевера, съел плохо приготовленную кашу из желудей, отравился танином и у него отнялись ноги. Нужно было молоко (далее — о том, как бабка, у которой была корова, не хотела продавать молоко больному и лишь после вмешательства немца стала это делать — Н.Л. ). «Вот тебе советские Минины и Пожарские. Вот тебе советское воспитание. И каким героем и морально «светлой личностью» выглядит этот немецкий враг, по сравнению с этой бабой и ее присными...



11 ноября.
Протекция и блага, которые нам принес Давыдов, состоят из трех тарелок супа. Но немецкого, но ежедневно, но не солдатского, а того самого СД, который я так пророчески избрала в свои покровители Это такая роскошь, за которую не только первородство продашь. Работу которая потребовалась от Коли, состоит в исследовании по истории бани и тому подобной чепухе. Кажется, эта история нужна для того, чтобы доказать, что у славян бани не было и ее им принесли просвещенные немцы Боже, до какой глупости могут доходить просвещенные европейцы.

12 ноября.
Жизнь начинается робиньзонья. Нет... самого необходимого. И наша прежняя подсоветская нищета кажется непостижимым богатством. Нет ниток, пуговиц, иголок, спичек, веников и много что прежде не замечалось... Особенно тягостно отстутствие мыла и табаку... От освещения коптилками, бумажками и прочими видами электрификации вся одежда, мебель и одеяла покрыты слоем копоти...
Голод принял уже размеры настоящего бедствия. На весь город имеется всего два спекулянта, которым разрешено ездить в тыл за продуктами. Они потом эти продукты меняют на вещи. За деньги ничего купить нельзя. Да и деньги все исчезли... Хлеб стоит 800-1000 руб. за килограмм, меховое новое пальто — 4-5000 рублей... Совершенно сказочные богатства наживают себе повара при немецких частях...

18 ноября.
Морозы уже настоящие. Население начинает вымирать... У нас уже бывают дни, когда мы совсем ничего не едим. Немцы чуть ли не ежедневно объявляют эвакуацию в тыл и так же чуть ли не ежедневно ее отменяют. Но все же кое кого вывозят, главным образом молодых здоровых девушек. Мужчин молодых почти совсем не осталось. А кто остался, те ходят в полицаях. Многие также разбредаются куда глаза глядят. Кто помоложе и поздоровее, норовит спрятаться от эвакуации. Некоторые справедливо считают, что сами они доберутся куда хотят... Некоторые ждут скорого конца войны и стараются пересидеть на месте... Надоело все до смерти....

25 ноября.
Коля слег от голода... Супы наши СДшные кончились, так как, по-видимому, Коля не угодил историей бани.

26 ноября.
Продали мои золотые зубы. Зубной врач за то, чтобы их вынуть, взял с меня один хлеб, а получила я за них два хлеба, пачку маргарина и пачку леденцов и полпачки табаку...

29 ноября.
Коле хуже... Продавать и менять больше, кажется, уже совсем нечего. А еще вся зима впереди. Я решила продать свое обручальное кольцо, которое ни за что не хотела продавать, потому что это плохая примета. Но на лице у Коли стали появляться еще более плохие приметы (далее — о шкурности врачей Падеревской, Коровина и сестры Бедновой из дома инвалидов, обиравших больных и раненых — Н.Л. ).

...Решилась я и пошла продавать свое кольцо к одному немецкому повару. Этот негодяй предложил мне за кольцо в 15 грамм червонного золота один хлеб и полпачки табаку. Я отказалась. Лучше помереть с голоду, чем потакать такому мародерству. Иду по улице и плачу. Ну, просто, уже никакого терпения не стало. Не могу я себе представить, что Коля так и помрет от какой-то дурацкой войны и оккупации. Разве затем мы так пуритански берегли свою непродажность нашей проклятой власти, чтобы вот так тут и сдохнуть из-за нее... Иду и ссорюсь с Богом и Он меня услышал. Попался мне на улице тот самый Мануйлов и посоветовал сходить в комендатуру к повару, который только что прибыл на фронт и еще не разжирел... И произошло настоящее чудо. Повар взял мое кольцо... ухватил мой рюкзак и стал сыпать в него муку безо всякой мерки. Скреб совком по дну бочки и ругался что муки мало. Насыпал примерно треть рюкзака. Потом спросил хочу ли я сахару. САХАРУ! Пихнул пакет сахару в 2 кг. Я осмелела и попросила хлеба. «Тюрлдих» пробормотал повар и положил три хлеба... Увидел огромный кусок мяса, отрубил чуть ли не половину и тоже запихал в рюкзак. Я боялась перевести дыхание, чтобы он не опомнился и сказка бы не прекратилась...


17 декабря.
Доглодали последнюю косточку. У Коли спал живот, и глаза перестали блестеть. Ужасен этот голодный блеск глаз. Они даже начинают светиться в темноте. Это не выдумка... Институт квартуполномоченных кончился и меня перевели работать в баню для военнопленных... Теперь я буду получать... немецкий паек: 1 кг муки на неделю, 1 хлеб, 36 гр жира, 36 гр сахара и один стакан крупы. Этого хватает весьма скромно на 3-4 дня, но все же иметь три дня в неделю какую-то еду весьма важно...
Трупы в доме инвалидов лежат в подвале...То, что мы увидели, не поддается никакому описанию: около десятка совершенно голых трупов брошены, как попало...

20 декабря.
Жизнь становится все ужаснее. Сегодня идем на работу в баню, вдруг распахивается дверь в доме и из нее выскакивает на улицу старуха и кричит: «Я кушать хочу, поймите же, я хочу кушать!» Мы скорее побежали дальше. Слышали выстрел...
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение Рус-Лох » 23 окт 2008, 18:57

Кстати - а известно ли свидомиту, что Хатынь сожгли НЕ НЕМЦЫ?
А такие же, как и он сам "борцы за незалежность" - полицаи-бандеровцы...
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение Рус-Лох » 23 окт 2008, 19:10

Левенець писал(а):Посему, прошу не утруждать себя чтением моих постов и не вмешиваться в мою дисскусию с другими участниками форума.В противном случае я буду вынужден обратится к администрации форума с просьбой оградить меня от ваших назойливых и хамских постов.


Аргументация в виде обращения к городовому :)
Как это знакомо...
Только вот проблема - тут тебе, свидомитушко, не "самостийная соборная и пр. и пр."
Немае тута городовых. Демократия и свобода слова-с...
Привыкай, родной.
Рус-Лох
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 22:10

Сообщение edvins » 23 окт 2008, 19:56

Zdvij писал(а):"Сейчас некоторые на темы пытаются доказать. что в планах нацистов былор массовое уничтожение славян."
И доказывают, что "такие планы были". Были не только планы, но и уничтожение. Что ждало славян присоединенного к Германии дистрикта Галиция? Онемечивание, высылка или что-то похуже?


---------
Вы это от себя фантазируете или можете сослаться на исторические документы?Неполноценными славян вместе с басками,ирландцами и прочими помнится признавал основоположник коммунистического движения Карл Маркс и довольно подробнейше обосновывал свой взгляд с научной точки зрения.Национал-социалисты всего лишь предлагали неарийских обитателей Русской равнины переселить обратно за Урал.
Русским же за время оккупации была представлена широкая культурная автономия,а именно:выходили русские газеты,осуществлялось образование на русском,восстанавливались православные церкви и так далее.Русские добровольцы принимались в ряды СС.
Все же национал-социалисты оказались несколько гуманнее в отношении к русскому народу нежели марксисты.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение edvins » 23 окт 2008, 20:11

Рус-Лох писал(а):А вот еще документ о прелестях оккупации.
Интересен он тем, что его авторша (некая Лидия Осипова) - коллаборционистка.
Очень познавательно.

http://militera.lib.ru/db/osipova_l/01.html

2 ноября.
Коля... получил плату за кожух и принес полмешка настоящей еды... Все же Европа имеет свои моральные минимумы. И честные люди, даже и немцы, не перевелись на свете... А принес он вещи волшебные: КРУПУ, мясные консервы, ТАБАК, и хлеб. Крупы много. Ни с чем не сравнимое ощущение полного желудка! Крупы теперь нельзя достать ни за какие деньги и сокровища.

4 ноября.
С едой все хуже... Немцы берут на учет все продукты. А так как у нашего населения никаких продуктов нет, то взяты на учет все огороды...Собираем желуди. Но с ними надо уметь обращаться. Я научилась печь прекрасные пряники из желудей с глицерином и корицей. Желуди надо очистить и кипятить, все время меняя воду... Художник Клевер, сын знаменитого пейзажиста Клевера, съел плохо приготовленную кашу из желудей, отравился танином и у него отнялись ноги. Нужно было молоко (далее — о том, как бабка, у которой была корова, не хотела продавать молоко больному и лишь после вмешательства немца стала это делать — Н.Л. ). «Вот тебе советские Минины и Пожарские. Вот тебе советское воспитание. И каким героем и морально «светлой личностью» выглядит этот немецкий враг, по сравнению с этой бабой и ее присными...



11 ноября.
Протекция и блага, которые нам принес Давыдов, состоят из трех тарелок супа. Но немецкого, но ежедневно, но не солдатского, а того самого СД, который я так пророчески избрала в свои покровители Это такая роскошь, за которую не только первородство продашь. Работу которая потребовалась от Коли, состоит в исследовании по истории бани и тому подобной чепухе. Кажется, эта история нужна для того, чтобы доказать, что у славян бани не было и ее им принесли просвещенные немцы Боже, до какой глупости могут доходить просвещенные европейцы.

12 ноября.
Жизнь начинается робиньзонья. Нет... самого необходимого. И наша прежняя подсоветская нищета кажется непостижимым богатством. Нет ниток, пуговиц, иголок, спичек, веников и много что прежде не замечалось... Особенно тягостно отстутствие мыла и табаку... От освещения коптилками, бумажками и прочими видами электрификации вся одежда, мебель и одеяла покрыты слоем копоти...
Голод принял уже размеры настоящего бедствия. На весь город имеется всего два спекулянта, которым разрешено ездить в тыл за продуктами. Они потом эти продукты меняют на вещи. За деньги ничего купить нельзя. Да и деньги все исчезли... Хлеб стоит 800-1000 руб. за килограмм, меховое новое пальто — 4-5000 рублей... Совершенно сказочные богатства наживают себе повара при немецких частях...

18 ноября.
Морозы уже настоящие. Население начинает вымирать... У нас уже бывают дни, когда мы совсем ничего не едим. Немцы чуть ли не ежедневно объявляют эвакуацию в тыл и так же чуть ли не ежедневно ее отменяют. Но все же кое кого вывозят, главным образом молодых здоровых девушек. Мужчин молодых почти совсем не осталось. А кто остался, те ходят в полицаях. Многие также разбредаются куда глаза глядят. Кто помоложе и поздоровее, норовит спрятаться от эвакуации. Некоторые справедливо считают, что сами они доберутся куда хотят... Некоторые ждут скорого конца войны и стараются пересидеть на месте... Надоело все до смерти....

25 ноября.
Коля слег от голода... Супы наши СДшные кончились, так как, по-видимому, Коля не угодил историей бани.

26 ноября.
Продали мои золотые зубы. Зубной врач за то, чтобы их вынуть, взял с меня один хлеб, а получила я за них два хлеба, пачку маргарина и пачку леденцов и полпачки табаку...

29 ноября.
Коле хуже... Продавать и менять больше, кажется, уже совсем нечего. А еще вся зима впереди. Я решила продать свое обручальное кольцо, которое ни за что не хотела продавать, потому что это плохая примета. Но на лице у Коли стали появляться еще более плохие приметы (далее — о шкурности врачей Падеревской, Коровина и сестры Бедновой из дома инвалидов, обиравших больных и раненых — Н.Л. ).

...Решилась я и пошла продавать свое кольцо к одному немецкому повару. Этот негодяй предложил мне за кольцо в 15 грамм червонного золота один хлеб и полпачки табаку. Я отказалась. Лучше помереть с голоду, чем потакать такому мародерству. Иду по улице и плачу. Ну, просто, уже никакого терпения не стало. Не могу я себе представить, что Коля так и помрет от какой-то дурацкой войны и оккупации. Разве затем мы так пуритански берегли свою непродажность нашей проклятой власти, чтобы вот так тут и сдохнуть из-за нее... Иду и ссорюсь с Богом и Он меня услышал. Попался мне на улице тот самый Мануйлов и посоветовал сходить в комендатуру к повару, который только что прибыл на фронт и еще не разжирел... И произошло настоящее чудо. Повар взял мое кольцо... ухватил мой рюкзак и стал сыпать в него муку безо всякой мерки. Скреб совком по дну бочки и ругался что муки мало. Насыпал примерно треть рюкзака. Потом спросил хочу ли я сахару. САХАРУ! Пихнул пакет сахару в 2 кг. Я осмелела и попросила хлеба. «Тюрлдих» пробормотал повар и положил три хлеба... Увидел огромный кусок мяса, отрубил чуть ли не половину и тоже запихал в рюкзак. Я боялась перевести дыхание, чтобы он не опомнился и сказка бы не прекратилась...


17 декабря.
Доглодали последнюю косточку. У Коли спал живот, и глаза перестали блестеть. Ужасен этот голодный блеск глаз. Они даже начинают светиться в темноте. Это не выдумка... Институт квартуполномоченных кончился и меня перевели работать в баню для военнопленных... Теперь я буду получать... немецкий паек: 1 кг муки на неделю, 1 хлеб, 36 гр жира, 36 гр сахара и один стакан крупы. Этого хватает весьма скромно на 3-4 дня, но все же иметь три дня в неделю какую-то еду весьма важно...
Трупы в доме инвалидов лежат в подвале...То, что мы увидели, не поддается никакому описанию: около десятка совершенно голых трупов брошены, как попало...

20 декабря.
Жизнь становится все ужаснее. Сегодня идем на работу в баню, вдруг распахивается дверь в доме и из нее выскакивает на улицу старуха и кричит: «Я кушать хочу, поймите же, я хочу кушать!» Мы скорее побежали дальше. Слышали выстрел...

-------------
Но повесть заканчивается однако на позитиве:
27 апреля.
Наконец-то переехали в саму Ригу. И немедленно же зажили другой и полной жизнью. Масса знакомых. Живем в том самом гетто, из которого только недавно вывезли евреев. И это несколько омрачает наше существование....

5 мая
Познакомились с бездной замечательных людей. Особенно хороша староэмигрантская молодежь... Как нам становится жалко нашу несчастную советскую молодежь... Некоторые ...никак не хотят поверить ничему дурному о Советской России и на наш рассказ говорят, что все это «пропаганда»... .

edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение edvins » 23 окт 2008, 21:55

http://www.hrono.info/libris/evr_vopr.html
-а не прильнуть ли необольшевикам к истокам?
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Левенець » 23 окт 2008, 22:28

Zdvij писал(а):Несколько вполне доступных материалов по оккупационной политике:

http://www.kopyo.com/files
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/NURNBER ... Piece40.06
"При раскопке ямы на глубине одного метра был обнаружен 71 труп расстрелянных жителей города Купянска и Купянского района, среди них было 62 мужских трупа, 8 женских и трупик грудного ребенка. Все расстрелянные были без обуви, а некоторые без одежды... Комиссия отмечает, что у многих раны не были смертельными, и очевидно, что этих людей сбрасывали в яму и закапывали живыми. Это также подтверждается гражданами, проходившими вблизи ямы вскоре после расстрелов, видевшими, как над ямой ворошилась земля и был слышен глухой стон из могилы..."

Очень рад. что вы запомнили. откуда моя мать родом и нашли материал по репрессиям в Купянске.Более того, моя мать была невольным, случайным ,свидетелем этих расстрелов, о чем мне рассказывала. Правда, я подробностей сейчас не помню. Знаю. что мать шла из Купянска в родное село и ее остановили перепуганные селяне из хаты на окраине села(уж извините, не помню как называлось, но если хотите ,могу расспросить у матери подробности) откуда было видно, как людей расстреливают.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Левенець » 23 окт 2008, 22:57

Zdvij писал(а):Стоит обратить внимание на уже цитировавшуюся публикацию
"Красные партизаны Украины 1941-1944".
http://ricolor.org/history/b/partizani/
Кроме описаний мародерства, в этом сборнике можно прочитать о людоедстве партизан в одесских катакомбах (по данным румынской Сигуранцы). Один из составителей издания - Александр Гогун, известный своими публикациями, оправдывавшими Власова и прочих коллаборционистов.

Однако я вам приводил не мнение Гогуна, а архивные документы взятые из архива КП(б)У и не только Сыромолотного.А документы Сигуранцы вам понравились?

Видимо, из-за желания набрать побольше компромата в сборник попали докладные И.К.Сыромолотного, которые после проверки были Штабом партизанского движения признаны недостоверными, а их автора вскоре после этого отозвали в Москву и перевели в 5-ю танковую армию.

В частности, цитируется письмо на имя Д.Коротченко:
"Из имеющихся материалов, а также личного ознакомления на месте в партизанских отрядах установлено: Сыромолотный, находясь в тылу противника с октября 1942 года... по заданию ЦК КП(б)У и УШПД, вел себя не по партийному. Стал на путь дискредитации указаний ЦК и штаба, компрометации ответственных руководящих работников в среде партизан, раздувал склоки между командованием в партизанских соединениях Ковпака и Сабурова."


Конечно, для брехунов из штаба партизанского движения было большей удачей избавится от таких типов ,как Сыромолотный, который требовал предоставить ему доказательства о сотнях эшелонах пущенных под откос.
Правда удивительно, что его не расстреляли за дискредитацию указаний ЦК.
Зато после этого можно было утверждать. что партизаны Украины убили около 500000 немецких оккупантов и их приспешников, пустили под откос более 5000 эшелонов, взорвали 1600 танков. сбили 200 самолетов и т.п. брехню.
Згинуть нашi вороженькi,як роса на сонцi.
Аватара пользователя
Левенець
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 21:10
Откуда: Донбасс

Сообщение Scaevola » 23 окт 2008, 23:32

Рус-Лох писал(а):А вот еще документ о прелестях оккупации.
Интересен он тем, что его авторша (некая Лидия Осипова) - коллаборционистка.
Очень познавательно.

http://militera.lib.ru/db/osipova_l/01.html

Спасибо за источник.
Действительно, очень познавательно.
"Я ненавижу сплетни в виде версий!" В. С. Высоцкий
Аватара пользователя
Scaevola
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 26 июл 2008, 20:42
Откуда: Москва

Сообщение Analogopotom » 24 окт 2008, 01:07

От Администрации
Рус-Лох получает предупреждение. Последнее.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10