Конституционная монархия в Грузии!

[Aristoteles]

это все ельцин с путиным назначали, они еще получат свое на суде истории, особенно от тех грузин которые хотят быть в России своими, а не чужаками заграничными.

вы жотели сказать, что ельцин с путиным назначили послов в Груии Кирова в 1920 году?
____________________________________________________
Зачем Вы все в кучу валите, дался Вам 1920г, уже вроде там все обсудили.

а что же их ни пристроили до сих пор люди в бараках мучатся.
вернуться они или нет это еще вопрос.

вернутса это их право
________________________________________________________
куда они вернутся, если у них руки по локоть в крови?

А то что они в Грузии никому не нужны, без жилья, достойной работы это факт. Почему в Грузии так не любят беженцев?

живут они нормально, с работой и заработком так как и у других, отношение к ним нормальное

__________________________________________________________
Если это нормально, то мне добавить нечего.

[Nehbcn]

издал манифест, который противоречил трактату

Ну так ведь по просьбе трудящихся!

Письмо последнего царя Картли-Кахети Георгия XII своему послу Гарсевану Чавчавадзе от 7 сентября 1799 года:
« «Предоставьте им все мое царство и мое владение, как жертву чистосердечную и праведную и предложите его не только под покровительство высочайшего русского императорского престола, но и предоставьте вполне их власти и попечению, чтобы с этих пор царство картлосианов считалось принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся в России другие области». »

( А. Цагарели. «Грамоты и другие исторические документы 18-го столетия, относящиеся к Грузии» т. 2, вып. 2., 1902 г. с 287-288).

Ваш царь захотел отменить Трактат-наш согласился!

[giga-11]

"1921.02.11 ГРУЗИЯ. Лори. Вооруженное восстание против правительства Н.Жордания.

ну и что, нашы же внутрение дела вас не касались?

1921.02.12 Повстанцами заняты гг.Гори, Душет и весь Борчалинский уезд

понятно что были историки професия которых заключалось в фальсификации, только не понятно что они пишут по тому поводу что если Гори было в руках повстанцев, то как правительство прошло на запад Грузии во время окупации?

1921.02.14 Сухум. Избран Сухумский окр.комитет КП(б)Г во главе с Н.Жвания.

и что? партийная новость

1921.02.15 РСФСР. Москва. Директива В.Ленина РВС 11А Кавказского фронта оказать вооруженную помощь грузинским повстанцам "не останавливаясь перед взятием Тифлиса".

а обещели ны вмешываьса, тем более не подстрикать к востанию
ГРУЗИЯ. Шулаверы. Создан Грузинский ревком (Ф.Махарадзе), обратившийся к РСФСР с просьбой о военной помощи.

ну об этом говорили уже

А откуда вообще информация, что член ЦК РСДРП, награждённый высшим военным германским орденом за помощь нем. окку-пац. органам, был выбран в результате всеобщего голосования?

Вот это что ли?
"26 мая 1918 после распада Закавказской Демократической Федеративной Республики и роспуска Закавказского Сейма Жордания фактически возглавил Врем. парламент Грузинской Демократической Республики "

выборы в учередительное собрание прошли в феврале 1919 года, победили соц-деки и избрали главой правительства Н.Жордания

[Aristoteles]

Только не надо врать, что Россия Грузии жить не дает.
Если бы было так, то Грузия была бы занята войсками еще в августе, но кому это надо?
Более того значительная часть населения поддержала бы это, потому что помнят сладкие времена для Грузии СССР, и хотят быть вместе.
Но зачем это России? Опять себе на шею тунеядцев садить?

После того как миротворцев начали убивать, Россия должна была вмешаться, иначе нафиг такая власть нужна, что не может защитить своих солдат и спокойно наблюдает, как их уничтожают?
И Саакашвили об этом знал, потому и спровоцировал. И свой народ успешно обманул, что вы до сих пор верите в русскую агрессию.
А как бы вы хотели, чтоб Россия ответила за убийство своих солдат?
Хлопать в ладоши и радоваться, что это братья-грузины пьют русскую кровушку? Так что ли?

[giga-11]

Aristoteles

Зачем Вы все в кучу валите, дался Вам 1920г, уже вроде там все обсудили.

я так и не понял вашего ответа на мой вопрос... нарушыла ли все таки договор Россия или нет

куда они вернутся, если у них руки по локоть в крови?

конкретные обвинения есть?
вы знайте людей у кого руки по локоть в крови?
Nehbcn

Письмо последнего царя Картли-Кахети Георгия XII своему послу Гарсевану Чавчавадзе от 7 сентября 1799 года:
« «Предоставьте им все мое царство и мое владение, как жертву чистосердечную и праведную и предложите его не только под покровительство высочайшего русского императорского престола, но и предоставьте вполне их власти и попечению, чтобы с этих пор царство картлосианов считалось принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся в России другие области». »

может лучше не обрывать документыв в самом интересном месте?
за приведенным вами фрагментомследуцет...
извиняюсь за качество перевода
შემდგომად მსხვერპლებისა, ყოვლად უმდაბლესად წარუდგინეთ იმპერატორსა დიდისა რუსეთისასა, რათა, ჟამსა მისგან საქართველოსა სამეფოს სრულსა ძალასა და ნებასა შინა თვისსა მიღებისასა, განამხნოს პუნკტსა ამას თხოვილი ჩემი ყოვლად უმოწყალესითა აღქმითითა წერილით ვითარმედ სახლსა შინა ჩემსა არა აღაყენოს მეფენი, გარნა ოდენ სამეფოს მემკვიდრითი–მემკვიდრეთ ვითარცა წინაპარნი ჩემი.
http://www.matiane.com/george13_pavle.htm
.... не не ставть на дому (троне) моем царей, кроме как наследников царства как было при предках моих
то есть Гиоргий не давал согласия на упразднение царской династии

[Nehbcn]

ну и что, нашы же внутрение дела вас не касались?

До тех пор, пока вы сами помощи не попросили!:wink:

понятно что были историки професия которых заключалось в фальсификации, только не понятно что они пишут по тому поводу что если Гори было в руках повстанцев, то как правительство прошло на запад Грузии во время окупации?

Какой именно? Немецкой за которую орден дали или французской?8)

выборы в учередительное собрание прошли в феврале 1919 года, победили соц-деки и избрали главой правительства Н.Жордания

"На своем первом же заседании Учредительное Собрание утвердило «Акт о независимости Грузии», принятый Национальным Советом 26 мая 1918 года. Учредительное Собрание утвердило однопартийное (социал-демократическое) правительство Демократической республики Грузия под председательством Ноэ Жордания."

ГЫ!

[giga-11]

Aristoteles

Только не надо врать, что Россия Грузии жить не дает.

это не лож, увы

После того как миротворцев начали убивать, Россия должна была вмешаться, иначе нафиг такая власть нужна, что не может защитить своих солдат и спокойно наблюдает, как их уничтожают?

в том что Грузины убили миротворцев вы так же уверенны как в 2000-ых мирных жертвах?

И Саакашвили об этом знал, потому и спровоцировал. И свой народ успешно обманул, что вы до сих пор верите в русскую агрессию.
А как бы вы хотели, чтоб Россия ответила за убийство своих солдат?

а во што нам верит, видя как Руссие салдоты унитазы и вилочки тащут?

Хлопать в ладоши и радоваться, что это братья-грузины пьют русскую кровушку? Так что ли?

зачым вы так, в мрачных тонах?

[Kran]

выборы в учередительное собрание прошли в феврале 1919 года, победили соц-деки и избрали главой правительства Н.Жордания

Под неусыпным оком 30 тыс. британских солдат контролировавших всю территорию Грузии, а в Батуми даже была резиденция британского генерал-губернатора.

[Nehbcn]

.... не не ставть на дому (троне) моем царей, кроме как наследников царства как было при предках моих
то есть Гиоргий не давал согласия на упразднение царской династии

А предком Георгия помнится был Ираклий?
А тот Ираклий подписал Георгиевский Трактат, где чёрным по белому прописано, что на царство царей грузинских утверждают в Петербурге!
Но ведь могут же и не утвердить!
Тот же Георгий справедливо опасался, что после его кончины начнётся грызня за власть и Грузия может стать провинцией Ирана-собственно грызня началась уже при нём-сын его Давид признал вассалитет Ирана и как следствие не прошёл фейс-контроль в Северной Пальмире!

Да и потом...........Россия честно выполнила это условие-разве на грузинском троне были другие цари после Георгия?

[giga-11]

Kran

Под неусыпным оком 30 тыс. британских солдат контролировавших всю территорию Грузии, а в Батуми даже была резиденция британского генерал-губернатора.

Британцы в воборы и все внутренные дела не вмешывались
да и смотрели они на Грузию и ее власти, как на Германскую союзницу не с симпатией

[Nehbcn]

Kran

Под неусыпным оком 30 тыс. британских солдат контролировавших всю территорию Грузии, а в Батуми даже была резиденция британского генерал-губернатора.

Британцы в воборы и все внутренные дела не вмешывались
да и смотрели они на Грузию и ее власти, как на Германскую союзницу не с симпатией

Охотно верим!

[giga-11]

Nehbcn

А предком Георгия помнится был Ираклий?
А тот Ираклий подписал Георгиевский Трактат, где чёрным по белому прописано, что на царство царей грузинских утверждают в Петербурге!
Но ведь могут же и не утвердить!

Трактат не предусматривал данного варианта

Да и потом...........Россия честно выполнила это условие-разве на грузинском троне были другие цари после Георгия?

перестаралась, от упразднении "трона" не кто не просил

[Kran]

Kran

Под неусыпным оком 30 тыс. британских солдат контролировавших всю территорию Грузии, а в Батуми даже была резиденция британского генерал-губернатора.

Британцы в воборы и все внутренные дела не вмешывались
да и смотрели они на Грузию и ее власти, как на Германскую союзницу не с симпатией

Да в выборы возможно и не вмешивались, ну подавили ряд крестьянских востаний, ну постреляли солдатиков недовольных властью.

Так и красная армия в 21 на выборы не влияла, так разогнала войска, постреляла несколько "буржуинов", что бы другие "правильный" выбор сделали.

[giga-11]

Kran

Да в выборы возможно и не вмешивались, ну подавили ряд крестьянских востаний, ну постреляли солдатиков недовольных властью.

Так и красная армия в 21 на выборы не влияла, так разогнала войска, постреляла несколько "буржуинов", что бы другие "правильный" выбор сделали.

красная армия свергла уже избранную власть, ну а говорить о том что далее народ Грузии имел право свобды выбора, просто не серьезно

[Nehbcn]

Nehbcn

А предком Георгия помнится был Ираклий?
А тот Ираклий подписал Георгиевский Трактат, где чёрным по белому прописано, что на царство царей грузинских утверждают в Петербурге!
Но ведь могут же и не утвердить!

Трактат не предусматривал данного варианта

Да и потом...........Россия честно выполнила это условие-разве на грузинском троне были другие цари после Георгия?

перестаралась, от упразднении "трона" не кто не просил

Ну так трактат и другого вассалитета, кроме российского тоже не предусматривал, а уж отторжения (после письма Георгия) от России грузинской земли-тем более!