«Новый Геродот»

**Архивариус** » 24 фев 2009, 16:18

Aristoteles писал(а):
Архивариус писал(а):
Aristoteles писал(а):...Я всего лишь обращаю внимание на то откуда заимствуются иностранные слова. И если Вы не поняли, то обращаю Ваше внимание, что с польского...

С чего бы это? Просто потому, что Вам так хочется?

А Вам как хочется? Если слово иностранное, а не у турков не в русских его нет, зато у ляхов один к одному, то где его взяли? Неужто сами придумали?

Конечно сами придумали. Ведь в украинском языке присутствует не тлько название месяца, но имеется и глагол, от которого произошло слово "квітень", и ряд иных однокоренных с ним слов.

**Левенець** » 24 фев 2009, 16:30

Aristoteles писал(а):
Akrit писал(а):
LeGioner писал(а):Nehbcn, это вы кому вопросы свои адресовали? Татьяне Геннадьевне Таировой-Яковлевой - руководителю Центра по изучению истории Украины при кафедре истории славянских и балканских стран Санкт-Петербургского государственного университета, доктору исторических наук, профессору?
Немного об авторе статьи которая здесь обсуждалась, она же автор книги из серии "ЖЗЛ" о Мазепе вот из небольшой рецензии Каревина в "Киевском Телеграфе" на эту книгу:

"Несмотря на российское гражданство, автор указанного сочинения — не чужая для отечественных "профессиональных патриотов". В свое время г-жа Яковлева (тогда еще не Таирова) получала "знания" (судя по всему, весьма своеобразные) в научных центрах украинской диаспоры в США и Канаде. Затем защитила кандидатскую диссертацию в Киеве. Здесь же охотно издали две книги ее рассуждений об Украине в XVII веке (причислив их почему-то к разряду "научных монографий").

Вероятно, вышеизложенное позволило Таировой-Яковлевой считать себя специалистом по украинской истории. А напрасно. Историю эту она знает недостаточно."

Вот сама рецензия:
http://telegrafua.com/428/history/8940/

Каревин-"великий историк" широко известный в узких кругах читателей "Киевского телеграфа"- историк и лингвист масштаба Ваджры и Бузины.Причем
Бузина на его фоне еще прилично выглядит :lol:

**Aristoteles** » 24 фев 2009, 16:32

Архивариус писал(а):
Aristoteles писал(а):
Архивариус писал(а):
Aristoteles писал(а):...Я всего лишь обращаю внимание на то откуда заимствуются иностранные слова. И если Вы не поняли, то обращаю Ваше внимание, что с польского...

С чего бы это? Просто потому, что Вам так хочется?

А Вам как хочется? Если слово иностранное, а не у турков не в русских его нет, зато у ляхов один к одному, то где его взяли? Неужто сами придумали?

Конечно сами придумали. Ведь в украинском языке присутствует не тлько название месяца, но имеется и глагол, от которого произошло слово "квітень", и ряд иных однокоренных с ним слов.

То что Вы говорите польское, а в древнерусском был месяц "цветень" , только не всегда третий месяц в году. А у поляков , да третий месяц года "квітень". И получили его готовым у поляков, ради интереса сраните польский и украинский календарь, и не говорите , что это поляки у украинцев заимствовали, причем один к одному, а не так как у сербов или словенцев.

Ну меня радует, что по остальным словам у вас спора нет! Хотите еще пять сотен таких же подброшу, помозгуете на досуге, может че придумаете?

**Архивариус** » 24 фев 2009, 16:45

Aristoteles писал(а):То что Вы говорите польское, а в древнерусском был месяц "цветень" , только не всегда третий месяц в году. А у поляков , да третий месяц года "квітень". И получили его готовым у поляков, ради интереса сраните польский и украинский календарь, и не говорите , что это поляки у украинцев заимствовали, причем один к одному, а не так как у сербов или словенцев.

Ну меня радует, что по остальным словам у вас спора нет! Хотите еще пять сотен таких же подброшу, помозгуете на досуге, может че придумаете?

Да Вы хотя бы с приведёнными примерами разобрались, а то несёте какую-то околесицу. Кстати, "квітень" - четвёртый месяц, а не третий. :wink:

А вообще-то, представленный Вами список много таких же липовых полонизмов содержит. Пройдитесь хотя бы по месяцам:

... 111. грудень grudzien декабрь...

Вот так вот.

**Шварцнегер** » 24 фев 2009, 16:56

Уважаемый Aristoteles, вы пытаетесь вести диспут с боевиками «украинского идеологического фронта» как с вменяемыми, а этого им не нужно. Вы же видите они не реагируют адекватно.

Архивариус писал (а): А какое отношение грамматика имеет к реформе правописания? А на Ваш вопрос отвечаю: реформы провописания обычно проводят дабы приблизить нормы правописания к усной речи.

В полемическом запале Архивариус «не замечает», что язык переделывают не потому что такая устная речь стала нормой, а в угоду меньшинству! Тут кроме примитивного политиканства ничего нет! Им ваши аргументы не нужны, они все ответы заранее знают.

**Архивариус** » 24 фев 2009, 17:09

Шварцнегер писал(а):Уважаемый Aristoteles, вы пытаетесь вести диспут с боевиками «украинского идеологического фронта» как с вменяемыми, а этого им не нужно. Вы же видите они не реагируют адекватно.

Архивариус писал (а): А какое отношение грамматика имеет к реформе правописания? А на Ваш вопрос отвечаю: реформы провописания обычно проводят дабы приблизить нормы правописания к усной речи.

В полемическом запале Архивариус «не замечает», что язык переделывают не потому что такая устная речь стала нормой, а в угоду меньшинству! Тут кроме примитивного политиканства ничего нет! Им ваши аргументы не нужны, они все ответы заранее знают.

Вы, уважаемый, прежде чем писать такое, всё-таки прочитали бы статью академика, на которую ссылается Aristoteles. Там ясно видно, что предлагалось поменять.

**Aristoteles** » 24 фев 2009, 17:23

Архивариус писал(а):[
А вообще-то, представленный Вами список много таких же липовых полонизмов содержит. Пройдитесь хотя бы по месяцам:

... 111. грудень grudzien декабрь...

Вот так вот.

Вы под кого работаете?
Неужели не ясно, что украинский грудень звучит, как польский grudzien. Вы наверно от дня уродзения Ющенка отойти не можете?

Так и скажите, что голова болит, че бред нести? :?:

**Arkturus** » 24 фев 2009, 17:24

Кстати, для сравнения белорусский календарь:
студзень, люты, сакавік, красавік, травень, чэрвень, ліпень, жнівень, верасень, кастрычнік, лістапад, снежань.
Из заимствований в белорусском интересны заимствования времен Батория из венгерского (например корд (вид меча), шэраг (ряд, родственно русскому шеренга, от венг. sereg, кстати заимствование напрямую из венгерского минуя польский (в ВкЛ слово зафиксировано в конце 16 века. в польском появилось только в конце 17))

**Левенець** » 24 фев 2009, 17:25

Архивариус писал(а):
Шварцнегер писал(а):Уважаемый Aristoteles, вы пытаетесь вести диспут с боевиками «украинского идеологического фронта» как с вменяемыми, а этого им не нужно. Вы же видите они не реагируют адекватно.

Архивариус писал (а): А какое отношение грамматика имеет к реформе правописания? А на Ваш вопрос отвечаю: реформы провописания обычно проводят дабы приблизить нормы правописания к усной речи.

В полемическом запале Архивариус «не замечает», что язык переделывают не потому что такая устная речь стала нормой, а в угоду меньшинству! Тут кроме примитивного политиканства ничего нет! Им ваши аргументы не нужны, они все ответы заранее знают.

Вы, уважаемый, прежде чем писать такое, всё-таки прочитали бы статью академика, на которую ссылается Aristoteles. Там ясно видно, что предлагалось поменять.

Уважаемый Архивариус, как боевик боевику "украинского идеологического фронта"- смысл ваш дискуссиии с Шварцнегером? С Хромцем и то веселее

**Левенець** » 24 фев 2009, 17:27

Aristoteles писал(а):
Архивариус писал(а):[
А вообще-то, представленный Вами список много таких же липовых полонизмов содержит. Пройдитесь хотя бы по месяцам:

... 111. грудень grudzien декабрь...

Вот так вот.

Вы под кого работаете?
Неужели не ясно, что украинский грудень звучит, как польский grudzien. Вы наверно от дня уродзения Ющенка отойти не можете?

Так и скажите, что голова болит, че бред нести?

Конечно, ведь поляки не славяне :roll:

**Aristoteles** » 24 фев 2009, 17:34

Левенець писал(а):
Aristoteles писал(а):
Архивариус писал(а):[
А вообще-то, представленный Вами список много таких же липовых полонизмов содержит. Пройдитесь хотя бы по месяцам:

... 111. грудень grudzien декабрь...

Вот так вот.

Вы под кого работаете?
Неужели не ясно, что украинский грудень звучит, как польский grudzien. Вы наверно от дня уродзения Ющенка отойти не можете?

Так и скажите, что голова болит, че бред нести?

Конечно, ведь поляки не славяне

И что с того? только Вы не доказуйте мне , что багнет поляки придумали, достаточно боевика Архивариуса.

**Левенець** » 24 фев 2009, 17:40

Aristoteles писал(а):
Левенець писал(а):
Aristoteles писал(а):
Архивариус писал(а):[
А вообще-то, представленный Вами список много таких же липовых полонизмов содержит. Пройдитесь хотя бы по месяцам:

... 111. грудень grudzien декабрь...

Вот так вот.

Вы под кого работаете?
Неужели не ясно, что украинский грудень звучит, как польский grudzien. Вы наверно от дня уродзения Ющенка отойти не можете?

Так и скажите, что голова болит, че бред нести?

Конечно, ведь поляки не славяне

И что с того? только Вы не доказуйте мне , что багнет поляки придумали, достаточно боевика Архивариуса.

Да вы знаете поляки , белоруссы и украинцы все ж славяне. Так что для нас грудень, травень предпочтительнее декабря, мая.Славяне мы все ж :wink:

**Архивариус** » 24 фев 2009, 17:43

Aristoteles писал(а):Вы под кого работаете?
Неужели не ясно, что украинский грудень звучит, как польский grudzien. Вы наверно от дня уродзения Ющенка отойти не можете?

Так и скажите, что голова болит, че бред нести?

(Печально вздыхая и качая головой) Да-а-а. Грустно, когда человек не не хочет думать. Aristoteles, я же Вам уже предлагал почитать хотя бы Карамзина. Не беда, что он жил два века назад: умный был дядька, добросовестный. Да и думать умел и любил заниматься этим делом. Он в своё время вполне чётко написал: "... Наблюдая течение года, они (славяне - А.), подобно Римлянам, делили его на 12 месяцев, и каждому из них дали название согласно с временными явлениями или действиями природы: Генварю Просинец (вероятно, от синеты неба), Февралю Сечень, Марту Сухий, Апрелю Березозол (думаю, от золы березовой), Маию Травный, Июню Изок (так называлась у Славян какая-то певчая птица), Июлю Червен (не от красных ли плодов или ягод?), Августу Зарев (от зари или зарницы), Сентябрю Рюен (или Ревун, как толкуют: от рева зверей), Октябрю Листопад, Ноябрю Груден (от груд снега или мерзлой грязи?), Декабрю Студеный..." http://www.kulichki.com/inkwell/text/sp ... r01_03.htm

Так что, уважаемый, чем "свистеть" о поляках, лучше бы вспомнили свои корни. А то используете во всю латинские названия месяцев, а нас уму разуму учите. :evil:

**Архивариус** » 24 фев 2009, 17:45

Aristoteles писал(а):И что с того? только Вы не доказуйте мне , что багнет поляки придумали, достаточно боевика Архивариуса.

Вы, Aristoteles, врите да меру знайте. Это Вы у нас рассказываете, что "багнет" слово польское. :evil:

**Архивариус** » 24 фев 2009, 17:48

Левенець писал(а):Уважаемый Архивариус, как боевик боевику "украинского идеологического фронта"- смысл ваш дискуссиии с Шварцнегером? С Хромцем и то веселее

Да и я, вот, подумал: а чего это я тут диспут развёл на несколько страниц? Я ж боевик. Так в чём проблема? Пострелять их всех к едрени фени! :lol:

Надо ж оправдывать оказанное доверие. :wink:

«Новый Геродот»

Когда появились украинский и белоруские народы? - 4

Кто сейчас на конференции