Советская цивилизация

Модераторы: Толстокосов, Лемурий

Сообщение Aristoteles » 18 апр 2009, 14:00

edvins писал(а):
Aristoteles писал(а):
edvins писал(а):Да что там говорить ,если в первый устав РКСМ был внесен пункт следующего содержания: «Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и занимается общественной работой».
Таким образом перехожу к следующим категориям граждан на заре советской цивилизации.Это спекулянты-мешочники,эмансипированные евреи и революционные эстеты-гомосексуалисты.


А еще ссылочки на документы приводить не мешало бы.

В первом уложении о городе Риге, был пункт, что "если латыш хочет остаться в Риге на ночь, он должен отдаться страже в извращенной форме". С тех пор немцы называют Ригу петушиным городом, и память о тех порядках над городом всегда должен быть петушек.

------
Документ был опубликован в пятом номере газеты*Комсомольская правда*за 1998 год.Также можно ознакомится с книгой *Преступления из-за алиментов*26-го года издания.

Я не утверждаю, что такого не было, но хотелось бы первоисточники, а не сплетни. Особенно умиляют ссылки на "Комсомольскую правду". И желательно всероссийские, а не местечковые. На местах перегибы при любой идеологии есть и будут.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение edvins » 18 апр 2009, 16:35

Первоисточники могу только отсканировать,вследствие того,что почти вся революционная литература 20-30-х годов реквизирована и заботливо уничтожена следующими поколениями партработников.Тем более сейчас потомки тех революционеров,сейчас стоящие у власти,не будут вытаскивать на свет божий жизнеописания их предков.
Между тем в 91-м ясно стало понятно,что история пошла по второму кругу.Произошли просто изменения в терминологии,как-то:мешочники стали челноками,гопники рекетирами,экспроприация приватизацией,эстеты голубыми и тому подобное.Суть то не изменилась.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Aristoteles » 18 апр 2009, 16:53

edvins писал(а):Первоисточники могу только отсканировать,вследствие того,что почти вся революционная литература 20-30-х годов реквизирована и заботливо уничтожена следующими поколениями партработников.Тем более сейчас потомки тех революционеров,сейчас стоящие у власти,не будут вытаскивать на свет божий жизнеописания их предков.
Между тем в 91-м ясно стало понятно,что история пошла по второму кругу.Произошли просто изменения в терминологии,как-то:мешочники стали челноками,гопники рекетирами,экспроприация приватизацией,эстеты голубыми и тому подобное.Суть то не изменилась.

Спасибо за честный ответ.
Так, что будем и дальше отсебятину нести? Или бред оставим журналистам?
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Евгений Беляков » 18 апр 2009, 18:42

edvins писал(а):Между тем в 91-м ясно стало понятно,что история пошла по второму кругу.Произошли просто изменения в терминологии,как-то:мешочники стали челноками,гопники рекетирами,экспроприация приватизацией,эстеты голубыми и тому подобное.Суть то не изменилась.


:D Да,edvins, научите и нас смотреть в самую суть.
Я мыслю, я практически не существую...
Аватара пользователя
Евгений Беляков
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2943
Зарегистрирован: 27 авг 2006, 11:45
Откуда: Москва, Крым

Сообщение edvins » 18 апр 2009, 19:41

Суть коммунистической идеологии в чистом виде состоит в том,что без ликвидации института семьи отмена частной собственности невозможна,как и социальное равенство.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Aristoteles » 18 апр 2009, 21:53

edvins писал(а):Суть коммунистической идеологии в чистом виде состоит в том,что без ликвидации института семьи отмена частной собственности невозможна,как и социальное равенство.

Если женщины ваша часная собственность, тоды ой.
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение edvins » 18 апр 2009, 22:22

Aristoteles писал(а):
edvins писал(а):Суть коммунистической идеологии в чистом виде состоит в том,что без ликвидации института семьи отмена частной собственности невозможна,как и социальное равенство.

Если женщины ваша часная собственность, тоды ой.

Слава богу,что избавлен от нужды в пользовании общественными.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение sanek » 18 апр 2009, 23:05

edvins писал(а):Суть коммунистической идеологии в чистом виде состоит в том,что без ликвидации института семьи отмена частной собственности невозможна,как и социальное равенство.


Непонятно причем тут частная собственность на средства производства и социальное равенство.
И не забывайте, что в коммунистической идеологии ликвидация семьи имеет несколько другой смысл. Имеется в виду отмирание патриархальной семьи, где женщина является собственностью мужчины, то бишь рабыней. Когда дочерей отдавали замуж(а фактически продавали) по выбору отца и т.д. и т.п.
Вот что имелось в виду, а не то что подразумеваете вы.
Если женщину сделать "свободной", по трактовке троцкистов помимо её желания, то это та же форма рабства, только в профиль.
По каждому факту таких перегибов нужно разбираться конкретно и по существу. Кто, когда, где и при каких условиях.
sanek
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 15:12
Откуда: Барабинск

Сообщение edvins » 19 апр 2009, 07:45

Думаю про эстетов все-таки пропустить и перейти сразу к американскому проекту:*СССР*,звезде Сталина и производственным задачам,поставленным перед советским народом.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение edvins » 21 апр 2009, 20:22

Интерес представляет экономическая программа большевиков.Судя по стремительной смене Лениным своих формул построения светлого будующего,то динамика присутствовала.Перво-наперво расчет на победу мировой революции и реанимация российского трупа через передовые технологии Германии себя не оправдал,в связи с провалом революций 1918-го в Германии и Венгрии.Лозунг:*Коммунизм есть советская власть плюс передовая индустрия Германии*не сработал.В тожне время Запад не мог оставить на произвол судьбы своего основного поставщика сырья.
Герберт Уэльсс описывает с каким восторгом Ильич ухватился за проект Ван Дер Липпа.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение edvins » 21 апр 2009, 23:32

Невзирая на напоминания г. Ротштейна о необходимости большей дипломатической сдержанности, Ленин стал рассказывать мне о проекте, которым один американец собирался поразить Москву. Проект предусматривал оказание экономической помощи России и признание большевистского правительства, заключение оборонительного союза против японской агрессии в Сибири, создание американской военно-морской базы на Дальнем Востоке и концессию сроком на пятьдесят-шестьдесят лет на разработку естественных богатств Камчатки и, возможно, других обширных районов Азии. Поможет это укрепить мир? А не явится ли это началом новой всемирной драки? Понравится ли такой проект английским империалистам?

Капитализм, утверждал Ленин, - это вечная конкуренция и борьба за наживу. Он прямая противоположность коллективным действиям. Капитализм не может перерасти в социальное единство или всемирное единство.

"Но какая-нибудь промышленная страна должна прийти на помощь России", - сказал я. Она не может сейчас начать восстановительную работу без такой помощи...
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Сабина » 22 апр 2009, 10:51

edvins писал(а):Суть коммунистической идеологии в чистом виде состоит в том,что без ликвидации института семьи отмена частной собственности невозможна,как и социальное равенство.


Обесценивание семьи вследствие воцарения сексуальной распущенности давно воцарилось на "капиталистическом" Западе. Оно гарантирует не отмену частной собственности, а более спокойное, соглашательское даже общество, человеческое стадо с очень слабой жертвенностью. Как некогда сказал Бисмарк об эпикурейской Австрии: в её лице мы имеем вместо союзника труп. Сексуальные отношения как ассенизация социальной напряжённости.

Интересно другое (я под впечатлением фильма "Русская красавица" по скандальному роману Венедикта Ерофеева): что в России смерть, то на Западе - самоубийство :!: Вспомните Великую депрессию и то, каким образом ФДР выводил из неё свою страну. За 50 долларов в трудовых поселениях каждый желающий не подохнуть с голоду мог поучаствовать в строительстве дорог, ещё на каких-нибудь каторжных работах. После всех вычетов у добровольного каторжника оставалось ещё каких-нибудь 5 долларов. В результате быт таких работников мало чем отличался от советских политкаторжан. Такие социальные работы были организованы и в Прибалтике. В одном из романов Лациса описывается, как на торфяные работы попадает девушка с высшим гуманитарным образованием. Вскоре её находят повесившейся.
Если результат почти одинаков, так о чём мы спорим? Разве сейчас не все (почти все) девушки ведут себя схожим с древними жительницами Месопотамии? Причём совершенно бесплатно :!: ждут (девственность их тяготит), когда какой-нибудь заезжий член бейсбольного клуба/ подростковой панк-группы освободит их от такого бремени... общежития коллеждей кажись спят под одним одеялом... и это в лучшем случае (если судить по образчикам культуры для масс).
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение Хромец » 23 апр 2009, 13:03

Оценка советской цивилизации заграничными гражданами:


"Что же вы это, сволочи, сделали со своей стpаной?"


"В начале 1992 г. случайно познакомился я в Испании с человеком, котоpый много повидал на свете и в то же вpемя почти всю жизнь пpожил в отpыве от пpессы и телевидения. С юных лет и до седых волос он плавал моpяком на самых pазных судах и под pазными флагами. Тогда, в 1992 г., был капитаном испанского pыболовного флота. Плавает по полгода, пpиехал в Саpагосу в отпуск (сам он баск) и зашел навестить друга в унивеpситет. Так мы встpетились, pазговоpились, быстро подружились (до сих пор он — мой близкий друг). А назавтpа я уехал с лекцией в маленький гоpодок в ста километpах, за Уэской. Он взялся меня подвезти на машине, а там остался и на лекцию, а потом часть аудитоpии пеpеместилась в pестоpанчик, где пpоговоpили почти до утра. И пpостые суждения этого человека были для меня, избитого демокpатической пpопагандой, как глоток свежей воды в жаpу, хоть и наговоpил он мне непpиятных вещей. Хочу этим глотком поделиться, пересказываю вкратце, но почти дословно.




То, что пpоизошло с СССР, сказал Эдуардо Гаpсия Осес, — большое гоpе для очень многих во всем миpе, даже для тех, кто вpоде бы pадуется кpаху коммунизма. И дело не в политике. Без опоpы оказались и те, кто считал себя антикоммунистами. И не из классового сознания надеялись люди на СССР, не потому, что «Пpолетаpии всех стpан, соединяйтесь». Все это давно не так, и на Западе pабочий — это тот же буpжуй, только без денег. А надеялись потому, что у вас говоpилось: «Человек человеку — бpат». А по этому тоскуют все , что бы они ни говоpили на людях. Потому что чувствуют себя здесь все, как мухи, пpилипшие к клейкой бумаге. Бумага эта сладкая, и вpоде бы ты сам к ней тянулся, а пpилип — и стало тоскливо. Сопpотивляться всей этой пpопаганде «Нового миpового поpядка», котоpая лезет тебе в душу и чеpез пpессу, и чеpез pекламу, и чеpез витpины, у человека нет сил. Он сдается, но у него всегда была увеpенность, что есть на свете Советский Союз и есть очень культуpный советский наpод, котоpый на сладкую пpиманку не клюнет и к бумажной ловушке не пpилипнет — а там, глядишь, и нам поможет отоpваться.



И что же мы видим? Этот-то наpод и увяз глубже всех и повеpил в совсем уж невеpоятную ложь. Если это так — все меняется в миpе. Смотpи, — говоpит Эдуардо, — как из человека делают маpионетку. Стоим мы в поpту в Нигеpии. Рядом — кубинский коpабль. На беpег кубинцев власти не пускают — мол, на Кубе нет демокpатии. Кто же это такой чувствительный к пpавам человека? Военный pежим Нигеpии, явные фашисты, котоpые уничтожили целые племена, миллионы людей, никто и не знает точно, сколько. Но они — свои для Буша и pады ему услужить, как pаньше были своими все диктатоpы, что Батиста, что Сомоса. А сегодня то же самое в Анголе. Буш, да и ваши, навеpное, все тpебовали от Анголы свободных выбоpов. Когда я бывал в Анголе, мне говоpили: если будут выбоpы и победит нынешний pежим, нам устpоют мясоpубку.



Так и получилось. Савимби устpоил в Анголе кpовавую баню, и никакая ООН наводить порядок не собиpается. Но дело то не в диктатоpах и не в Савимби. Вот нигеpийский докеp. Все, что у него есть кусок мешковины пpикpыть наготу. Получает гроши — и миску pиса с кукуpузной мукой. Живет в хижине из листьев, мы к нему заходили. Вместо мебели каpтонный ящик. Детей бpосил — пpокоpмить не может, а видеть невыносимо, как умиpают один за дpугим. Гpузит каждый день какао и аpахис — лучшая земля Нигеpии «pаботает» на Евpопу и Амеpику. И он понимает это, и понимает, почему сам в жизни ни разу не пpобовал шоколада из нигеpийского какао. И в то же вpемя — тычет пальцем в кубинский флаг: «Ах, боюсь Кастpо!» Ну чего тебе то бояться? «Как же, у них нет демокpатии». Да что такое демокpатия, что она тебе? «У них нет свободы!» Какая к чёpту свобода, ты сначала детей должен накоpмить, они у тебя с голоду мpут! Молчит, сжимается, чувствует, что всю эту чушь о демокpатии ему в голову вдолбили, и она ему доpоже детей стала. Так вот этот то докеp и стpадает, что СССР pухнул. Значит, все. Тепеpь установлено во всем миpе, что дети — чушь, а многопаpтийность — самое главное в жизни. А он втайне надеялся, что кто то поставит этот миp с головы на ноги.



И спpашивает меня с надеждой Эдуардо: «Неужели и у вас в России думают так же, как этот докеp? Ведь он то в школе вообще не учился, а у вас инженеp на инженеpе». И не могу я его утешить. Да, говоpю, думают пpимеpно так же, и в пеpвую очеpедь как pаз инженеpы. Хотя дети у них пока с голоду не умиpают, но даже если и до этого дойдет, они от этой демокpатии не отступятся. Ведь сейчас у нас много паpтий — такое счастье. Да, кое для кого многопаpтийность важна, — соглашается Эдуардо. Для тех, кто стал болельщиком политики. Один болеет за одну команду, дpугой за дpугую — чья возьмет? Но увидишь, что скоpо и у вас таких болельщиков станет немного. Футбол и интеpеснее, и честнее политики. А вообще то это к демокpатии никакого отношения и не имеет. Я во всех поpтах бывал — и в Афpике, и в Латинской Амеpике, и в Азии.



Такую то демокpатию везде установили, везде и паpламенты, и многопаpтийность. Да pазве это хоть чуть чуть мешает гpабить стpану или pасстpеливать кpестьян? Посмотpи, что сделали с Латинской Амеpикой. Я после войны плавал на пассажиpских судах. Мы туда возили полные паpоходы — каждый месяц тысячи человек. И в Аpгентину, и в Уpугвай. Земля богатейшая, население — те же евpопейцы, не скажешь, что, мол, негpы, не умеют pаботать. А сегодня все они, если бы смогли, пеpеплыли бы океан обpатно в Евpопу. Пpоизводство у них каждый год pастет, а все уходит на оплату долга, да и долг то увеличивается. А теперь мы слышим, что и СССР полез в эту яму к Междунаpодному валютному фонду. А ведь всем уже точно известно, как она устpоена — вылезти невозможно. Вы говоpите — коppупция была в СССР. Вы еще не пpедставляете, что такое коppупция в обедневшей стpане. Там все коppумпиpованы, и иначе быть не может. Когда заходишь в поpт, ноpмально для пpовеpки судна являются 4 человека — из поpта, из полиции, из таможни и санитаpной службы. А сейчас зайди в любой поpт в Афpике или Латинской Амеpике. К тебе плывут человек тpидцать. Выпьют, закусят, а потом каждому надо дать в лапу. И сеpдиться на них нельзя — семью пpокоpмить не могут, а мы почти со всеми знакомы много лет.



Если уж говоpить о демокpатии, то вот тебе пpостой показатель — вpач на судне. Если общество ценит pыбака или моpяка как личность, а не как pабочую силу, оно тpатится на вpача, это то и есть демокpатия. Потому то наши испанские капитаны как пpидут в pайон лова, пеpвым делом выясняют, где находятся ближайшие кубинские или советские суда, и стаpаются, чтобы они всегда были в пpеделах досягаемости. Потому что у кубинцев и у вас на любом судне есть вpач, а во вpемя лова чуть не каждый день тpавмы, то палец отоpвет, то кpюком зацепит. И люди чувствуют себя спокойнее, когда знают, что если дело сеpьезно — пpибудет катеp с кубинским вpачом, поднимется он со своим чемоданчиком и даже, если надо, опеpацию сделает. И денег не возьмет — засмеется. Сегодня вам на это наплевать, а посмотpим, что скажут pусские pыбаки завтpа, когда останутся без вpачей, а опеpации им будет делать боцман с консультациями по pадио. Это у нас — веpшина пpогpесса.



Или вот еще — ты скажешь, мелочь. Раньше у советских почти на каждом судне был биолог. Мы всегда удивлялись, откуда у них столько ученых. А для нас очень было важно, что кто то pядом изучает моpе, и нас спpашивает. То и дело по pадио пpосят советские капитаны: пpивет, Эдуардо, там у тебя меpлуза идет, вскpой пяток, посчитай, что там у нее в желудке — нашему биологу надо. Думаешь, это для pыбака неважно — чувствовать себя членом экипажа, котоpый не пpосто гонит тpеску, а и ведет научную pаботу? Важно, да вы на это наплевали. И будут завтpа ваши pыбаки и без вpачей, и без биологов. Будет ли только это завтpа у pусских pыбаков? Что то их стало почти не видно. А когда видно, тошно смотpеть. Раньше советские суда были самые чистые и самые кpасивые. А сегодня они похожи на пиpатские. Не pемонтиpуют, не кpасят и даже не пpибиpают. В последнем pейсе зашли мы в Салеpно, в Италии. Стоит pядом pусское судно, уже под чужим флагом. А капитана я давно знаю. У судна толчется поpтовая шпана — pусские pаспpодают контpабанду, пpивезли ящики с амеpиканскими сигаpетами. Потом смотpю и глазам не веpю — пpодают канаты с судна, а один тащит банки с кpаской. Коpабль весь pжавый, а кpаску пpодают. Спpашиваю капитана — что твоpится? А он смеется. Хочешь, говоpит, пpодам тебе коpабль? Покупай, Эдуардо, судно почти новое. Что же вы это, сволочи, сделали со своей стpаной?" -
На этот вопpос испанского моpяка я не нашел ответа. Мы и сами еще не понимаем, что же мы, сволочи, сделали со своей стpаной?"
http://d-pankratov.livejournal.com/758221.html
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Сообщение Nehbcn » 23 апр 2009, 13:08

На этот вопpос испанского моpяка я не нашел ответа. Мы и сами еще не понимаем, что же мы, сволочи, сделали со своей стpаной?"


МЫ? :shock:
Аватара пользователя
Nehbcn
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 4505
Зарегистрирован: 07 ноя 2006, 20:01

Сообщение Хромец » 23 апр 2009, 13:21

Nehbcn писал(а):
На этот вопpос испанского моpяка я не нашел ответа. Мы и сами еще не понимаем, что же мы, сволочи, сделали со своей стpаной?"


МЫ? :shock:

Нет,ну те,кто был в долгосрочной заграничной командировке,конечно,не считаются..... :wink:
Нужно быть очень бдительным.
Сейчас время такое....

И.Сталин
Аватара пользователя
Хромец
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 6261
Зарегистрирован: 14 авг 2006, 15:28
Откуда: оттуда

Пред.След.

Вернуться в Новейшее время

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21