Русско-японская война

[LeGioner]

[LeGioner]

[LeGioner]

[LeGioner]

[Дайчин-баатар]

Недавно один умник в одним из ЖЖ заявил, что интерес многих русских к русско-японской войне сильно напоминает ему мазохизм и возмутился созданию в Китае музея японо-китайской войны - типа, русские были бы такими же дураками, если бы устроили музей Цусимского сражения. Мол, зачем его изучать и помнить, если в нем проиграли.

[Вершник]

Недавно один умник в одним из ЖЖ заявил, что интерес многих русских к русско-японской войне сильно напоминает ему мазохизм и возмутился созданию в Китае музея японо-китайской войны - типа, русские были бы такими же дураками, если бы устроили музей Цусимского сражения. Мол, зачем его изучать и помнить, если в нем проиграли.

умные учатся на своих и чужих ошибках, дураки ничему не учатся.

[Дайчин-баатар]

Интересный факт - у боя "Варяга" был прообраз: бой у острова Пхундо 25 июля 1894 г.

Точно так же, как и в Чемульпо, отряд японских крейсеров преградил путь китайским кораблям - крейсеру "Цзиюань" и канонерке "Гуанъи". Напали японцы также без объявления войны. В результате "Цзиюань" прорвался и ушел в Порт-Артур, а "Гуанъи" погибла.

Из этого боя никто не сделал никаких выводов. В результате 27 января 1904 г. "Варяг" и "Кореец" оказались в ситуации, схожей с ситуацией 10-летней давности. Только против "Варяга" было уже не 3 крейсера, как против "Цзиюаня", а целых 8!

Читал у кого-то, что было на военном совете у Руднева такое предложение - мол, пусть "Кореец" демонстрирует на одном участке, а "Варяг" прорвется на другом участке и уйдет в Порт-Артур, но Руднев оборвал советчика, сказав, что русский офицер не должен поступать таким образом.

Результат боя известен - под именем "Сойя" русский крейсер прослужил в японском флоте до 1916 г., когда был передан обратно России в качестве помощи для ведения войны против Германии (Россия и Япония оказались тогда союзниками).

[Ilik]

Результат боя известен - под именем "Сойя" русский крейсер прослужил в японском флоте до 1916 г., когда был передан обратно России в качестве помощи для ведения войны против Германии (Россия и Япония оказались тогда союзниками).

Во время ПМВ Япония предлагала в качестве помощи Антанте заменить своими войсками русские на российском Дальнем Востоке, чтобы освободившиеся таким образом русские войска отправить на германский фронт.

[Дайчин-баатар]

Во время ПМВ Япония предлагала в качестве помощи Антанте заменить своими войсками русские на российском Дальнем Востоке, чтобы освободившиеся таким образом русские войска отправить на германский фронт.

В XVIII веке китайцы тоже предлагали вывести русские войска из Сибири против Швеции - мол, порядок мы будем сами поддерживать, а вы можете все силы бросить против Швеции

Удивительное рядом - почему опыт японо-китйской не был учтен в России? Наступили на одни и те же грабли - бои у Чемульпо и Тюренчена очень напоминают бои японо-китайской даже по своему ходу и результату!

[Aristoteles]

Откуда дровишки?
Чего-то "северные территории" неясно изображены. Япония еще на них не претендовала или автор карты допустил неточности.

[Дайчин-баатар]

Очень интересен и такой факт - и китайцы в 1894-1895, и русские в 1904-1905 не смогли организовать эффективных действий своих миноносцев. В то время как японцы активно и успешно их пременяли - сильно повредили в феврале 1895 г. "Динъюань" (флагман Бэйяна) и "Лайюань", в январе 1904 - "Палладу", "Ретвизан" и "Цесаревич", успешно атаковали русские корабли в Цусимском сражении, пресекали попытки разведки миноносцами из Порт-Артура (потоплены "Страшный" и "Стерегущий"). Хотя у русских были и быстроходные крейсера 2 ранга, которые могли бы выводить миноносцы в атаку, как лидеры времен 2-й Мировой.

Уроков, как видно, никто никаких не вынес.

[Nehbcn]

Очень интересен и такой факт - и китайцы в 1894-1895, и русские в 1904-1905 не смогли организовать эффективных действий своих миноносцев. В то время как японцы активно и успешно их пременяли - сильно повредили в феврале 1895 г. "Динъюань" (флагман Бэйяна) и "Лайюань", в январе 1904 - "Палладу", "Ретвизан" и "Цесаревич", успешно атаковали русские корабли в Цусимском сражении, пресекали попытки разведки миноносцами из Порт-Артура (потоплены "Страшный" и "Стерегущий"). Хотя у русских были и быстроходные крейсера 2 ранга, которые могли бы выводить миноносцы в атаку, как лидеры времен 2-й Мировой.

Уроков, как видно, никто никаких не вынес.

Хм..........

http://www.cnw.mk.ua/weapons/navy/rj0405/ru_escape.htm

[Kran]

Интересный факт - у боя "Варяга" был прообраз: бой у острова Пхундо 25 июля 1894 г.

Точно так же, как и в Чемульпо, отряд японских крейсеров преградил путь китайским кораблям - крейсеру "Цзиюань" и канонерке "Гуанъи". Напали японцы также без объявления войны. В результате "Цзиюань" прорвался и ушел в Порт-Артур, а "Гуанъи" погибла.

Из этого боя никто не сделал никаких выводов. В результате 27 января 1904 г. "Варяг" и "Кореец" оказались в ситуации, схожей с ситуацией 10-летней давности. Только против "Варяга" было уже не 3 крейсера, как против "Цзиюаня", а целых 8!

Сделали. Японцы. Увеличив атакующие силы с 3 до 8 крейсеров.

[Дайчин-баатар]

Сделали. Японцы. Увеличив атакующие силы с 3 до 8 крейсеров.

Так и "Варяг" был посильнее, чем "Цзиюань" на существенное количество орудий, а по ходу мог любому японцу показать буксирный конец...

[Дайчин-баатар]

Хм..........

http://www.cnw.mk.ua/weapons/navy/rj0405/ru_escape.htm

К сожалению, постройка русских верфей на Амуре тогда еще не была закончена.

Но китайцы-то имели свои миноносцы (причем английской постройки - лучше, чем русские) на своих базах, при своих крейсерах!

В 1911 г. на русских дальневосточных верфях были собраны мониторы типа "Шквал", которые успешно служили до 1950-х годов. Это сильно укрепило русские ВМС в 1910-х годах и позволило разгромить Сунгарийскую флотилию Шэн Хунле в 1929 г. у Лаха-сусу и Фугдина, а также провести десанты на Сунгари в 1945 г.