"Аминь" в конце СПИ. Текст или приписка?

[Konrad]

Я не далекий от поэзии, кстати. Просто пан Владимир сего не ведает. Хотя я согласен, что может не являться частью поэмы. Просто закрыл в конце переписчик.

[Лемурий]

Людям, близким к поэзии, и так понятно, без размышлений - что АМИНЬ не является частью Слова...

т.е. Nikola предполагает окончание СПИ: "Князьям - слава, а (противительный союз) дружине - ...(?)..."

Ну это разве что для людей "близким к поэзии, и так понятно, без размышлений"...

[Nikola]

Людям, близким к поэзии, и так понятно, без размышлений - что АМИНЬ не является частью Слова...

т.е. Nikola предполагает окончание СПИ: "Князьям - слава, а (противительный союз) дружине - ...(?)..."

Ну это разве что для людей "близким к поэзии, и так понятно, без размышлений"...

Срезневского почитайте... он вот ясно написал - А вместо И.

[Лемурий]

Срезневского почитайте... он вот ясно написал - А вместо И.

Это означает "именно так: "а", вм. ожидаемого "и". И не надо приписывать Срезн., того что он не писал.

[Nikola]

Явот подчеркнул, что писал Срезневский...

[Лемурий]

Да есть у нас зрение, Nikola. Вот и читайте "а" (вм. и)" так выделяют, если хотят обратить внимание на написание первоисточника.
Причем с "и" там должна быть (.), однако она ОТСУТСТВУЕТ. т.е. "аминь" включено в последнее предложение.

[Nikola]

Лемурий, Вы автограф СПИ читали? Что, там действительно нет точки перед словом "аминь" - хотя после каждой фразы Слова она аккуратно поставлена?
Срезневский автограф точно не читал. Но что никакого "аминя дружине" быть не может - знал твердо. Именно поэтому привел пример из СПИ в СВОЕЙ реконнструкции. Что и отметил.

[Лемурий]

Лемурий, Вы автограф СПИ читали? Что, там действительно нет точки перед словом "аминь" - хотя после каждой фразы Слова она аккуратно поставлена?

На счет точки согласен, написал сгоряча. Весь текст слитно писался без разделения на слова и предложения. Хотя в отношении Срезневского ошибки нет: то что ВНЕ скобок - один вариант, в скобках другой. Так вот он и уточняет, что в

Екатерининская копия «Слова о полку Игореве» (фотокопия)

"Ироическая пЂснь о походЂ на половцовъ" (1800 г.) (фотокопия)

стоит противительный союз "А", вместо соединительного "И", как парадокс, с которым нужно считаться.

[Nikola]

Вот и я про же самое - в тексте стит именно А, но смысла текста с этим противительным союзом Срезневский не увидел - никакого. А так у него получился "аминь" как отклик на "слава" - как и в почти всех приведенных тут же примерах. "и аминь не выговорит" - кажущееся исключение из общего ряда пароль-отзыв, речь запросто может идти о человеке, который неспособен не то что службу вести, а даже просто возглашать "Аминь!" по ходу службы.
Если бы я произнес фразу "Князьям - слава, а дружине - аминь..." - всяк со мной знакомый на автомате опознал бы в моем амине "белую лисчку, склонную к ожирению" (оно же амба, каюк, хана) - ну так я вне вероисповедания, хотя поминать имя Господа всуе все же избегаю. Но автор Слова - христианин, который позволяет себе поиграть именами старых Богов, но хорошо знакомый с Писанием, мог как-то "обыграть" еврейский "аминь"? Мог только в случае, если напрочь не знал значения этого слова...

[Лемурий]

Мог только в случае, если напрочь не знал значения этого слова...

Вернее знал ОЧЕНЬ хорошо, что помимо значения "так есть, да будет" его можно включать в текст как склоняемое существительное со значением "Конец".

[Nikola]

"АМИНЬ" как "КОНЕЦ" - служебная пометка писца, вне текста. По аналогии с завершением молитвы - но с совершенно другим значением. В обоих случаях - это ТЕРМИН, либо богослужебный, либо графический. Никакого самостоятельного хождения слова "аминь" Срезневский не нашел. Даль нашел в 19 веке - там действительно "аминь" как "конец" в речи простолюдинов (да и то - в поговорках, вряд ли в обычной речи), которым этимология слова "аминь" глубоко неизвестна - зато известно, что "аминь" завершает любую молитву. И что по этому поводу думает Церковь - их не касается... подозреваю, что попов, которых "строил" Петр Алексеевич, это тоже не касалось. Это уже фольклор на церковной базе... Из той же серии - не видя иконы в красном углу, вопрошают: "А где у Вас Бог?"
Повторяю - можно допустить (вероятность мала, но все же не нулевая), что "аминь" в значении "конец" мог применить князь - он-то, скорее всего, по Писанию читать учился, но вот в построении богослужебных текстов разбираться не обязан (как и в особенностях игры на различных музыкальных инструментах), мог и простолюдин, мог даже рядовой монах, который книг в жизни видел две - Библию и Псалтырь, но никак не церковный писатель. И вот получается - что слово "аминь" вовсе не христианское, если читать "Князем слава а дружине аминь"...
Вообще-то отсылка к книге "Исход" ("Прысну море - полунощи идутъ сморци мьглами. Игореви князю Богъ путь кажетъ изъ земли Половецкой на землю Рускую, къ отню злату столу") - вполне достаточное основание, чтобы забыть про автора-язычника, незачем еще и "аминь" приплетать к доказательствам.
Где-то понятно, что Вам, Лемурий, этот "аминь" видится как еще один укор всем князьям разом, Ольговичам отдельно и Игорю Святославличу персонально - с целью резко сбить пафос коды СПИ, очень сильный литературный прием, между прочим - но не лезет.

[Konrad]

Аминь не имеет отношения к тексту поэмы.

[Лемурий]

Аминь не имеет отношения к тексту поэмы.

т.е. СПИ заканчивается по-Вашему: "Князьям - слава, а дружине - ...(?)..."

[Nikola]

Разумеется, нет - и я об этом уже писал. Слово заканчивается "славой" слушателям - "Слава князем И дружине!" Аминь мог бы завершить предыдущую фразу (опять же допуская полное невежество автора в богослужении) - "Здрави князе и дружина..." - по аналогии с церковным "многая лета" и "вечная память". Но вот насчет храмовой службы со славой князьям, из которой автор мог бы подцепить пример "аминя" - бооольшие сомнения. Слава с аминем положена только Богу!

[Лемурий]

Nikola, если автор Вы, то пишите, что хотите. Но и в Екатеринской копии и в изд. 1800 г. стоит противительный союз "А". Хотите ли Вы того или нет, но с этим следует считаться.

Слава с аминем положена только Богу!

"И поучаимъ ся въину книжьныимъ словесьмъ, творяще волю ихъ, яко же велять, да и вѣчьныя жизни достоини будемъ въ вѣкы, аминь." (Изб. Св. 1076 г.)
"Да будетъ память усопшимъ за отчину свою и за вѣру христианскую. Аминь." Пов. разор. Ряз. (Срез.) - цит. по ССПИ "Аминь"

Было бы совсем хорошо, Nikola, чтобы Вы свои высказывания научились подкреплять аргументами, а то что не "вывод", то "вода".