Грустина и Булгария на карте 18 века.

[sakt]

Карта, вроде, итальянская.
Местонахождение и атрибуция:Приказные палаты (Псков), 17 век, посольский стол.
Фото Елены Потаповой.

[Дайчин-баатар]

1) Елена Потапова (СЗАГС) считает, что сотрудники музея сказали это по ошибке.

2) на карте стоит ясно различимая дата - 1709 год.

3) историческая память о Булгаре НИКОГДА у волжских татар не исчезала, соответственно, информанты много и охотно рассказывали о величии древнего Булгара. И до сих пор рассказывают, а в конце XIX - начале ХХ веков охотно фальсифицировали "древнебулгарские летописи".

4) Грустина = Гаустана - территория в Центральной Азии, локализацией которой давно и долго занимаются. Наиболее вероятной локализацией считается сейчас Хотан. Туда, "в Грустину", еще в XIX веке уходили староверы из Сибири.

5) хотя бы одно фриколожское заявление - тема будет уничтожена.

DIXI

[sakt]

1)
3) историческая память о Булгаре НИКОГДА у волжских татар не исчезала, соответственно, информанты много и охотно рассказывали о величии древнего Булгара. И до сих пор рассказывают, а в конце XIX - начале ХХ веков охотно фальсифицировали "древнебулгарские летописи".


DIXI

1.Считаете ли Вы, что карта сия составлена "волжскими булгарами" или теми, кому они нечто "охотно рассказали"?
2.Считаете ли Вы, что города Cracovia,Riga, Vologda,эт сетера, нанесены на карту по прослушиванию маподельцами рассказов о величии, во времена оны, этих мест.

[Дайчин-баатар]

sakt, первое предупреждение за флуд!

Второго не будет.

DIXI

[Арсений]

Что касается Грустины, то о ней пишет Н.С. Новгородов из Томска.
"Город Грустина присутствует на средневековых западноевропейских картах. На карте Г. Сансона Грустина расположена на правом берегу Оби чуть ниже устья реки Томи. На французской карте 1706 года Грустина помещена на территории современной Новосибирской области в районе городов Бердска и Искитима. Географические координаты Грустины на карте Г. Меркатора составляют 56,5 градусов С.Ш. и 105 градусов В.Д. С введением 20-градусной поправки за положение нулевого меридиана (один из основоположников географии Клавдий Птолемей через Лондиний проводил 20-й меридиан), долгота Грустины составляет 85 градусов. Таким образом координаты Грустины до градуса совпадают с координатами современного Томска." (http://novgorodov.tomsk.ru/hist_sib/Grastina.html )