Грузинская тема

[Tibaren]

Tibaren
Возможно Люкот имел в виду, что Наполеон европеец (Caucasian) и является потомком какой-то древней, досемитской линии E-M34. Понять его как-то по другому, во всяком случае, затруднительно.

Мне тоже так кажется.

[красный цилиндр]

Tibaren

Посмотрел саму статью Люкотта: ссылка. О происхождении Наполеона с Кавказа в ней ничего не говорится. Откуда это вообще взялось совершенно непонятно.
Для любителей паранаучных сенсаций во всей этой истории может оказаться интересным разве что только тот факт, что Наполеон, как и Гитлер, оказался E1b1b1. Тянет всё-таки нашего брата (а у меня эта же гаплогруппа) к мировому господству

[ali_hoseyn]

El_mariachi, если Вы не в состоянии сами поддерживать диалог, то не лучше ли было бы в нем не участвовать? Некогда, беседуя со мной в жж, Вы также переносили мои комментарии на этот форум, а Tibaren в свою очередь советовался со мной по поводу моих же комментариев (разумеется, он об этом не знал). Было забавным наблюдать за всем этим со стороны. Лучше дайте Tibaren'у ссылку на ту дискуссию, а он уже сам в меру своей занятости ответит (если вообще посчитает нужным ответить). С уважением.

[El_mariachi]

ali_hoseyn

Tibaren вроде уже участвует в дискуссии у меня в ЖЖ. Поэтому не надо так нервничать.
Я поддержать диалог о лингвистике не в состоянии, ровно так-же как диалог касаемого корпускулярно волнового дуализма. Но интересно. И не только мне как я думаю.
Ваше возмущение не понятно, тем более что есть гугл, и все можно найти самому.
Тут главное найти истину, и использовать все аргументы которые есть для этого, желательно в одной теме, из разных источников.
С уважением.

[ali_hoseyn]

Участвует лично или через Ваше посредство?

[El_mariachi]

Лично, Саед Али-Хусейн.

[Tibaren]

то же касается материальных схождений, то, как я уже писал, их слабое место - нерегулярность фонетических сопоставлений.

Конечно же, одного изоморфизма недостаточно для установления генетического родства. Оно должно подкрепляться ощутимым корпусом базисной лексики и иметь схождения в грамматических показателях. А фонетические соответствия, на самом деле, носят довольно регулярный характер...

[Gava]

а тепер расмотрим этноним k'art'veli (ISO 9984)
Этноним состоит из основы k'art'v, суффикса принадлежности -el и окончания именительного падежа -i.
Грузинская форма основы k'art'v,
но в древнем грузины называли себя - k'art'u-eli,каторый совершенно закономерно соответствует мегрельской форме k'ort'u

Итак можно рассмотреть k'art'u как k'art' основу и аккадский суффикс -u
каторый впоследствии привязался к основе.

восточно грузинское царство всегда называлься Картли
мы знаем еще название Биайнили
очевидно что здесь основа Карт и окончание -ли

Вне зависимости от того, входит /v/ в состав корня или нет, неправомерно отвергать собственно картвельскую деривацию и привлекать иноязычные суффиксы.
Этимологическая база данных на основе словарей Климова и Фенрих-Сарджвеладзе:
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query. ... &basename=\data\kart\kartet

Proto-Kartvelian: *kart-
English meaning: Georgian
Georgian: kart-l-, kart-ul-, kart-v-el-
Megrel: kort-u, kort-ul-
Svan: kärt

В форме KARTL- уместно выделить картвельский суффикс /-l/. При наращении последнего к корню и образовании новой основы он переходит в слоговый сонант /L/. Далее, имеется регулярность в ряде случаев соответствия груз. /-L/ мегр. /-u/ в конечной позиции, ср. burt.q.L- vs but.q.u- «пух и перья»; opL- vs. upu- «пот»; šubL- vs skəbu «лоб, передняя часть» и др.
Таким образом, формы KARTL- и KORTU вполне могут быть объяснены внутренним развитием и закономерно соответствуют друг другу.

например в Грузии почти все названия - колхи,таохи-диаохи, месхи,джавахи,кахи, кухи, абасхи и т.д.
все окончиваются на хурри-урартоком суффиксом принадлежности -хи
кол-хи,тао-хи, мес-хи,джава-хи,ка-хи, ку-хи,абас-хи, генио-хи

Не следует здесь мешать всё в одну кашу.
В урартском имеется суффикс -ḫi, в хурритском ему соотетствует -ḫe.
Из перечисленных названий стран/этносов лишь таохи/диаохи может содержать указанный суффикс, поскольку известна урартская форма Diaueḫi.
Джавахети же представлена в ур. как Zabaḫa, Колхида – как Qulḫa…

Уважаемый,Tibaren, что вы скажете по поводу таких размышлений.
Грузия -СаКАРТвело, народ КАРТВЕЛЫ, язык КАРТВЕЛЬСКИЙ
-ЕЛИ везде суффикс, народ КАРТЫ, язык картский
По соседству сев.кав. племена и у них нартский эпос.
При этом этом, НАРТЫ народ не сев.кавказкий
Можно ли завершить свою мысль так:
нарты это есть карты!!!
PS Сосрук -Солан Давид, муж царицы Тамары

[Tibaren]

Уважаемый,Tibaren, что вы скажете по поводу таких размышлений.
Грузия -СаКАРТвело, народ КАРТВЕЛЫ, язык КАРТВЕЛЬСКИЙ
-ЕЛИ везде суффикс, народ КАРТЫ, язык картский
По соседству сев.кав. племена и у них нартский эпос.
При этом этом, НАРТЫ народ не сев.кавказкий
Можно ли завершить свою мысль так:
нарты это есть карты!!!
PS Сосрук -Солан Давид, муж царицы Тамары

Вне зависимости от этнического происхождения нартов (иранского ли, северокавказского ли), увязать их название НАРТ с КАРТ не представляется возможным даже при самой буйной фонетической фантазии, предположив, что их общий предок говорил на одном из койсанских языков, и в начале названия этого этноса стоял типичный койсанский кликс.
Далее, ведь не в каждом грузинском субэтносе присутствует суффикс /-эл/, ср. свани, хевсури и т.д.

[Gava]

Уважаемый,Tibaren, что вы скажете по поводу таких размышлений.
Грузия -СаКАРТвело, народ КАРТВЕЛЫ, язык КАРТВЕЛЬСКИЙ
-ЕЛИ везде суффикс, народ КАРТЫ, язык картский
По соседству сев.кав. племена и у них нартский эпос.
При этом этом, НАРТЫ народ не сев.кавказкий
Можно ли завершить свою мысль так:
нарты это есть карты!!!
PS Сосрук -Солан Давид, муж царицы Тамары

Вне зависимости от этнического происхождения нартов (иранского ли, северокавказского ли), увязать их название НАРТ с КАРТ не представляется возможным даже при самой буйной фонетической фантазии, предположив, что их общий предок говорил на одном из койсанских языков, и в начале названия этого этноса стоял типичный койсанский кликс.
Далее, ведь не в каждом грузинском субэтносе присутствует суффикс /-эл/, ср. свани, хевсури и т.д.

На мой вопрос вы отвели: "ПАТАМУЩТО!" И далее запутали меня с койсанским
СаКАРТвело
Земля КАРТов. На картвельском, общегрузинском

[Gava]

Сослан/Сосруко/Сеска Сосла/Сасрыква - Сослан Давид, муж царицы Тамары, при которой Грузия была одним из сильнейших государств. Думаете это хухры-мухры? Ваши мысли?! Вам сложно такое представить?

[Gava]

У кого-то могут возникнуть мысли типа "хто, грузины штоль" , с последующими кривляньями и фиии каньями, но да те кого принято сейчас называть грузинами, есть никто иной как КАРТы, картвелы, иберы ,если хотите.... а также колхи-западные грузины .
В разное время народы по разному проявляют свою воинственность, либо миролюбие.Приведу пример- французы , которые в 19 веке дошли до москвы, не проиграли не одной битвы в России, кроме как генералу Морозу, и франзуцы в 20 веке, которые фактически сдали Париж без боя. Много таких аналогий можно привести....в том числе и на Северном Кавказе, да вообще применительно к любому из народов. Это естественный процесс для всех народов. Где они, о великие греки, где великая Византия?

[Tibaren]

На мой вопрос вы отвели: "ПАТАМУЩТО!" И далее запутали меня с койсанским
СаКАРТвело
Земля КАРТов. На картвельском, общегрузинском

Нет, уважаемый, это Вы тут приравняли картов и нартов и далее начали кривляться...
Всего хорошего.

[El_mariachi]

Грузия родина вина http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... kUm45hzfE#!

[Gorgoroth]

batono Tibaren-мне как Грузину интересно услишать от вас (как от спец.а лингвиста) конкретно что (из лексики и т.д.) неоспоримо указивает на определенную близость Баскского с Картвелскими языками.зарание спасиба и извеняюсь за не знание русского письма но думаю смисл будет понятен)