Пирамиды Египта.Поиск истины в ином направлении.

[jey]

Есть факты и их не нужно игнорировать, как это делается уже не один десяток лет.

Ужас какой. Эти кривые горшки - изделие высокоразвитой цивилизации? Найдите того, кто Вас в этом уверил и больно стукните его в бубен за издевательство.
Базальтовый горшок, брекчиевая тарелка, алебастровая плошка, сланцево-известняковая мини-вазочка, неизвестного материала кувшин ( скорее всего керамика) и ,типа, "винт звездолета"? Анунахи совсем безрукие были или просто пили беспробудно? Ваша версия какая будет? Пьянство или высокоразвитые неумехи?

[jey]

По материалу. Это сланец. Далеко не самый прочный камень.

И даже не сланец. Алеврит - siltstone, алеврит – рыхлая осадочная горная порода, по составу промежуточная между песчаными и глинистыми породами, размер основной массы зерен 0,01-0,1 мм; сцементированный алеврит называется алевролитом.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/50978
http://en.wikipedia.org/wiki/Siltstone
тут писал http://rekhmire.ru/topic355.html и похожий на вазу Сабу предмет там всплывал.

[Serg]

По материалу. Это сланец. Далеко не самый прочный камень.

И даже не сланец. Алеврит - siltstone, алеврит – рыхлая осадочная горная порода, по составу промежуточная между песчаными и глинистыми породами, размер основной массы зерен 0,01-0,1 мм; сцементированный алеврит называется алевролитом.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/50978
http://en.wikipedia.org/wiki/Siltstone
тут писал http://rekhmire.ru/topic355.html и похожий на вазу Сабу предмет там всплывал.

Да, вспомнил. Но с этим можно поспорить.
Судя по снимкам, камень довольно гладкий, а не шершавый как песчаник. И цвет чёрно-серый. Один в один сланец или сплошная разновидность — аргилит.

Алеврит — это просто очень мелкий песок, как пыль. У крупнозернистых алевритов размер частиц 0,1–0,05 мм, а у мелкозернистых — 0,05–0,01 мм.
Алевролиты — это то же самое, но сцементированное. Размеры частиц такие же. Порода шершавая, часто осыпающаяся. Из неё вырезать тонкое и красивое изделие никто не будет.

Вот шарик из крепкого алевролита диаметром около 32 мм.

[Dissident]

Черного гранита там тоже нет, если что.

jey, от того, что Вы так усердно постите в этой теме, знаний у Вас не прибавится. Не надоело выставлять себя профаном?

Black Aswan Granite
Granite, Egypt
Description:
COMMERCIAL NAME:BLACK ASWAN

type of stone: granite
sample finishing: polished,
sawing direction: vein cut
originally from: Egypt
uniformity: fairly uniform
quantity available: for medium quantities
application: interior/exterior
http://www.stonematrix.com/product-details/1287/Black-Aswan-Granite.html

А это серый гранит, если что

Name: Grey Aswan
Country: Egypt ( Assuan, South of Egypt )
Catalog: Granite
Color: Grey
Synonyms: Grigio Aswan Light, Grey Aswan, Aswan Gray, Grey Dark Assuan
Recommended Usage: Construction stone, ornamental stone
Description: Grey Aswan is a Grey Granite from Egypt
http://www.stonecontact.com/stone-Grey-Aswan.htm

[lex7]

Не твердите, просто почитайте побольше и твердить не надо будет. Все равно то, что пять лет твердите - вопрос именно психологии. ...

Так и я о том же. Но почему читать должен только я? Я тут почитываю по мере сил. Ничего нового не нахожу. А Вы читаете ли книжки по сопромату, материаловедению, архитектуре и гражданскому строительству, технологии обработки камня и т.п.? А если нет - то Ваша точка зрения автоматически уравнивается с чьей бы то ни было. Как с фундаментальной версией так и с мнением учОного барона фон Деникена. Любой бред имеет право на жизнь. Саркофаги = гробы? да! Саркофаги = телепорты? Да! Психология. Не наука про историю а наука об отклонениях в восприятии действительности. Чем лучше Ваша святая вера в то что прецизионной точности на граните и кварците ДЕ добивались кремневыми зубильцами и каменными затирухами веры в то что саркофаг в ВП есть телепорт звёздных врат? И то бред и это. Вот на самом деле я о чём говорю. Вот что психология. Вы же не станете говорить атеисту - читайте ветхий и новый завет чтобы уверовать. Он Вам в ответ выкатит вагон литературы почитать на тему "бога нет"... Так что не умничайте и уважайте оппонента в поисках истины. Нельзя пользоваться в полемике методом Склярова: "Вам надо доказательства - вот сами их и ищите".

[lex7]

Энтони Сакович (соррри - Арчи Соленхофен) в стихах и красках уже лет восемь, как на сайте выложил примерное видение изготовления, как эту плошку могли сделать, а Вы пять лет на форуме стонете

что никто не рассказал

.Гуглите The Tomb of Sabu and the Tri-lobed "Schist" Bowl и обрящете.

Как всегда - в ответ чушь какая-то. Какие-то то ли Энтони то ли Арчи... Никто про них ничего в гугле не слыхивал, но поумничать надо. И при чём здесь The Tomb of Sabu and the Tri-lobed "Schist" Bowl ? К чему эта ссылка? Чё-то Вы вообще-то маловато мусора накидали. Обычно это страницы текста на английском и пачки ссылок. Ни малейшего отношения к вопросу не имеющие. А тут как-то слабо - всего одна фамилия и пяток слов на аглицком... Чё-й то Вы ослабели что-ли, уважаемый наш экспэрт.

[lex7]

По компрессорам. Не стоит повторять эту глупость. При огромной нагрузке в компрессоре сланец разлетится мгновенно. Также нельзя предположить, что это копия металлической детали. Компрессор имеет такую форму лопастей, которая обеспечивает возможность нагнетать воздух или наоборот раскручиваться от поступающего давления. Данная же форма может только крутиться вхолостую. Я уж это знаю, т. к. четыре года проработал слесарем-испытателем по турбохолодильникам (применяются в авиации).

Никто и не говорит про то что именно это есть турбина компрессора из сланца. Вы про отливочные модели слыхали в вашем этом турбохолодильном опыте? И потом это может быть винт миксера или любая другая деталь вращения какого-нибудь магнитного мини двигателя. Железо истлело, осталось только вот это... http://www.bibliotecapleyades.net/esp_e ... ist_2c.htm Ну и ещё кое что, тоже напоминающее турбины и вентиляторы.
Во вторых в центробежных машинах ничего не бывает "в холостую". Если поток не идёт по плоскости вращения то есть ещё и направления перпендикулярные плоскости.

[Serg]

По компрессорам. Не стоит повторять эту глупость. При огромной нагрузке в компрессоре сланец разлетится мгновенно. Также нельзя предположить, что это копия металлической детали. Компрессор имеет такую форму лопастей, которая обеспечивает возможность нагнетать воздух или наоборот раскручиваться от поступающего давления. Данная же форма может только крутиться вхолостую. Я уж это знаю, т. к. четыре года проработал слесарем-испытателем по турбохолодильникам (применяются в авиации).

Никто и не говорит про то что именно это есть турбина компрессора из сланца. Вы про отливочные модели слыхали в вашем этом турбохолодильном опыте? И потом это может быть винт миксера или любая другая деталь вращения какого-нибудь магнитного мини двигателя. Железо истлело, осталось только вот это... http://www.bibliotecapleyades.net/esp_e ... ist_2c.htm Ну и ещё кое что, тоже напоминающее турбины и вентиляторы.
Во вторых в центробежных машинах ничего не бывает "в холостую". Если поток не идёт по плоскости вращения то есть ещё и направления перпендикулярные плоскости.

Тогда приведите подходящую схему, где бы такая конфигурация смогла бы делать какую-то реальную работу. Даже для такой простой штуки, как миксер (куда вообще-то можно прицепить мешалку любой формы), это не подходит.

Турбохолодильник — хороший пример. В нём есть турбина (1 и нижнее фото) с плоскими лопастями и вентилятор с винтовыми лопастями (3). Одна из функций вентилятора — притормаживать турбину, что обеспечивает нужный режим работы агрегата и устраняет его моментальное разрушение. А в целом, здесь реализованы на практике сложные физические законы. И обладая такими знаниями в областях, связанных с турбинами, инженеры бы уже давно усмотрели параллели в каменной тарелке и реальной технике. Но этого нет, т. к. и параллелей нет.





Представить, что хрупкий каменный предмет был дополнен железом тоже не получится. В серьёзной технике такая начинка не просуществовала бы и секунды. Точность требуемой обработки также не соответствует данному кривому изделию. При полном превращении железа в ржавчину, сама ржавчина никуда исчезнуть не может. Она была была бы зафиксирована при раскопках и, кроме того, должна частично намертво прилипнуть к самому изделию. Кроме всего прочего, для агрегатов, где присутствуют давление, влага, высокие и низкие температуры, не возьмут простое железо. На это идут нержавейка и на какие-то части — сплавы алюминия.

Да, ещё про отливочные модели. Как-то чуть было не устроился работать формовщиком опоки. А то сейчас бы, возможно, страдал от виброболезни. Короче, и как форма для отливки это тоже не подходит. Во-первых, кривое. Во-вторых, такую сложную модель нельзя будет извлечь из опоки, не разрушив последнюю. В таких случаях форма должна быть разборной.

[lex7]

Ну конечно криво, конечно для нашей техники это никак не подойдёт. Всё правильно. Согласен. Но дизайн не даёт покоя. С точки зрения посудного предназначения оно ещё более бессмысленно чем пропеллер. Может это каменная копия с какого-то металлического предмета? Не знаю.

[jey]

jey, от того, что Вы так усердно постите в этой теме, знаний у Вас не прибавится. Не надоело выставлять себя профаном?

http://www.stonematrix.com/product-details/1287/Black-Aswan-Granite.html

В глазах вроде Ваших быть профаном вполне нормально. Вот наоборот - тревожный повод задуматься.
Dissident, если не понимаете, то пытайтесь разобраться почему не понимаете. Зачем Вы постите сюда невесть что и невесть откуда. Специально для Вас ( в том числе, конечно) исследования проводят и пишут в литературе, которую Вы, типа, стараетесь изучать.

Although ‘granite’ often is used as a collective, ‘industrial’ term for the рlutonic rocks in the area, it is slightly misleading. They constitute a range of granitoid rocks, varying from granitic to tonalitic in composition (Brown and Harrell 1998, Klemm and Klemm 1993, 2008, Harrell and Storemyr 2009). The most widely used type is the Aswan red or pink granite, which is essentially coarse grained to very coarse grained,

Granite quarry survey in the Aswan region, Egypt: shedding new light on ancient quarrying
Посмотрим, что принесли. Перешли от слов к попыткам действии. Это, безусловно, плюс.

Black Aswan Granite
Granite, Egypt
Description:
COMMERCIAL NAME:BLACK ASWAN

type of stone: granite
sample finishing: polished,
sawing direction: vein cut
originally from: Egypt
uniformity: fairly uniform
quantity available: for medium quantities
application: interior/exterior

Если не врут, что из Асуанa, то черный гранодиорит. Есть, правда, еще одна схожая переходная разновидность, но из нее изделии кот наплакал и обнажение 'этого камня там, куда добывать никого не пустят.

А это серый гранит, если что

Name: Grey Aswan
Country: Egypt ( Assuan, South of Egypt )
Catalog: Granite
Color: Grey
Synonyms: Grigio Aswan Light, Grey Aswan, Aswan Gray, Grey Dark Assuan
Recommended Usage: Construction stone, ornamental stone
Description: Grey Aswan is a Grey Granite from Egypt
http://www.stonecontact.com/stone-Grey-Aswan.htm

Неа. Если не врут и сие из Асуана, то либо кварцдиорит, либо серый гранодиоит. Если действительно гранит, то такой есть на Сехеле и южнее его (обнажение тянется по Нилу вдоль Асуана). Вы поймите простую вещь - Асуанские карьеры изучены очень неплохо:

И определить карьер, откуда добыли материал для какого-то изделия можно достаточно точно. Для этого такие вещи и существуют:

Скляров (может и по-трезвому) брякнул, что обелиск лежит в карьере серого гранита (на карте S1) сиречь сказал большую глупость ( а может просто дальтоник). Вы чего колотитесь и его дурость отстаиваете? Нравится? Да и на здоровье
Мне и асуанским породам от этого ни жарко, ни холодно. К примеру, то, что Вы считаете серым и черным гранитами, добывалось примерно в километре южнее обелиска (на карте в треугольнике между S3, S4, S5 ) и т.д. и т.п.

[jey]

Энтони Сакович (соррри - Арчи Соленхофен) в стихах и красках уже лет восемь, как на сайте выложил примерное видение изготовления, как эту плошку могли сделать, а Вы пять лет на форуме стонете

что никто не рассказал

.Гуглите The Tomb of Sabu and the Tri-lobed "Schist" Bowl и обрящете.

Как всегда - в ответ чушь какая-то. Какие-то то ли Энтони то ли Арчи... Никто про них ничего в гугле не слыхивал, но поумничать надо. И при чём здесь The Tomb of Sabu and the Tri-lobed "Schist" Bowl ? К чему эта ссылка? Чё-то Вы вообще-то маловато мусора накидали. Обычно это страницы текста на английском и пачки ссылок. Ни малейшего отношения к вопросу не имеющие. А тут как-то слабо - всего одна фамилия и пяток слов на аглицком... Чё-й то Вы ослабели что-ли, уважаемый наш экспэрт.

Ну так то ж вы пять лет ищете то, что на полу лежит. Так и ищете, как хотите узнать на самом деле.
Уж забить в гугл пять слов на английском и почитать статью, где пишется именно о том, что вы ищете уже пять лет, даже дошкольник бы смог. Но современным инженерам и такое не не по плечу.

[jey]

Не твердите, просто почитайте побольше и твердить не надо будет. Все равно то, что пять лет твердите - вопрос именно психологии. ...

Так и я о том же. Но почему читать должен только я? Я тут почитываю по мере сил. Ничего нового не нахожу.

Это заметно. Если статью про вазу Сабу до сих пор не нашли, то ничего новое Вам не грозит. И странная какая-то постановка вопроса - ищете Вы, а читать должен кто-то другой?

А Вы читаете ли книжки по сопромату, материаловедению, архитектуре и гражданскому строительству, технологии обработки камня и т.п.?

Естественно читаю. Мне без них никуда. Только где именно в ДЕ постройках можно увидеть знание сопромата?

Любой бред имеет право на жизнь.

Пора бы научиться и отсеивать бред.

Саркофаги = телепорты? Да! Психология. Не наука про историю а наука об отклонениях в восприятии действительности. Чем лучше Ваша святая вера в то что прецизионной точности на граните и кварците ДЕ добивались кремневыми зубильцами и каменными затирухами веры в то что саркофаг в ВП есть телепорт звёздных врат?

Не сочиняйте Вы про прецизионность.Вам самому эти сказки не надоели? Про неслыханную точность облицовки Микерина постоянно вспоминают. Зачем? На простачков рассчитывают?


получается очень неплохо. Есть, конечно, удивительные вещи, но основная масса кривые и косые. Найдите в Египте такое и покажите:

Есть такое или рассказами ограничитесь про невиданные точности?

Так что не умничайте и уважайте оппонента в поисках истины. Нельзя пользоваться в полемике методом Склярова: "Вам надо доказательства - вот сами их и ищите".

Я никому никогда не отказывал в помощи и в информации. Но Вам что ни приводи, ни показывай - все одно и то же "Не верю, не знаю, не умею, не могли, я не смог". Ищете истину - принимайте ее такой, какая она есть, а не такая какую хочется. Если профессиональный камнерезчик говорит, что смог бы кремневыми инструментами изготовить саркофаг из кварцита, то Вы не гыгыкайте, а уважайте его профессионализм. Если же хотите гыгыкать над профессионалами, то не требуйте к себе уважения, как к ищущему истину. Уважайте мнение специалистов, тогда и Вас будут уважать, как оппонента.

[jey]

По материалу. Это сланец. Далеко не самый прочный камень.

И даже не сланец. Алеврит - siltstone, алеврит – рыхлая осадочная горная порода, по составу промежуточная между песчаными и глинистыми породами, размер основной массы зерен 0,01-0,1 мм; сцементированный алеврит называется алевролитом.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/50978
http://en.wikipedia.org/wiki/Siltstone
тут писал http://rekhmire.ru/topic355.html и похожий на вазу Сабу предмет там всплывал.

Да, вспомнил. Но с этим можно поспорить.
Судя по снимкам, камень довольно гладкий, а не шершавый как песчаник. И цвет чёрно-серый. Один в один сланец или сплошная разновидность — аргилит.

Алеврит — это просто очень мелкий песок, как пыль. У крупнозернистых алевритов размер частиц 0,1–0,05 мм, а у мелкозернистых — 0,05–0,01 мм.

Это если только пара siltstone -алеврит неправильная.
Из siltstone (алеврит) микериновские диады-триады сделаны. Я одну в музее внимательно рассматривал и трогал - поверхность гладкая, но не сказать, что идеально гладкий камень, шероховатости есть и отполировать как гранит вряд ли получится. В Вади Хаммамат, откуда этот камень, есть и неотличимая на вид граувака. Та попрочнее, но отличить их друг от друга можно и без лупы - в грауваке песчинки видны невооруженным взглядом, алеврит (siltstone) - однородная масса.
Алеврит шел на вазы, как вышеприведенные, палетки (Нармера) и т.д., граувака на сакофаги - черные саркофаги 5й-6й династии сделаны именно из нее и оба камня располагаются где-то на границе между твердыми и мягкими породами.

[Dissident]

Если не врут, что из Асуанa, то черный гранодиорит. Есть, правда, еще одна схожая переходная разновидность, но из нее изделии кот наплакал и обнажение 'этого камня там, куда добывать никого не пустят.

А зачем кому-то вообще врать? Тому же Монте?

Район Асуана славился своим гранитом. Гранит трех сортов — розовый, серый и черный — добывали недалеко от города, а также на островах Абу (Элефантина), Сатит и Сенмут. Обелиски, саркофаги, гигантские изваяния Осириса говорят об активных разработках в древних каменоломнях. Пробные разрезы еще видны повсюду. Этот район гранитных месторождений простирается довольно далеко на юг. А если отправиться из Идахета на запад, через три дня пути уже можно добраться до диоритовых карьеров, заброшенных со времен Среднего царства.

Не понравилась картинка чёрного гранита, так у меня ещё есть

Name: Aswan Black
Country: Egypt ( Assuan, South of Egypt )
Catalog: Granite
Color: Black
Synonyms: Aswan Black Granite, Nero Aswan, Assuan Dark Granite, Assuan Black, Negro Aswan
Recommended Usage: Counter tops and bars,Interior wall panels,Water walls and fountains
Description: Stone Characteristics-- Minimal Requirements --Degree
Abrasion resistance hardness
(ASTM C241/c1353) Min Ha A,B,C 25-- 51.9Ha
Flexural strenght Mpa.
(ASTM C880) Min 1200 PSI --4700psi
Modulus of rupture Mpa
(ASTM C99) Min 1500 PSI --4500psi
Compressive strenght Map
(ASTM C170) Min 19000 PSI-- 29600psi
Absorption by weight %
(ASTM C97) Max%0.40-- 0.03%
Density(Kg/m3)(ASTM C97) Min kg/m3 2560-- 2854

Name: Nero Aswan
Country: Egypt ( Assuan, South of Egypt )
Catalog: Granite
Color: Black
Synonyms: Aswan Black Granite, Assuan Dark Granite, Assuan Black, Negro Aswan
Recommended Usage: Counter tops and bars,Interior wall panels,Water walls and fountains
Description: Stone Characteristics-- Minimal Requirements --Degree
Abrasion resistance hardness
(ASTM C241/c1353) Min Ha A,B,C 25-- 51.9Ha
Flexural strenght Mpa.
(ASTM C880) Min 1200 PSI --4700psi
Modulus of rupture Mpa
(ASTM C99) Min 1500 PSI --4500psi
Compressive strenght Map
(ASTM C170) Min 19000 PSI-- 29600psi
Absorption by weight %
(ASTM C97) Max%0.40-- 0.03%
Density(Kg/m3)(ASTM C97) Min kg/m3 2560-- 2854

Name: Egyptian Dark
Country: Egypt ( Assuan, South of Egypt )
Catalog: Granite
Color: Black
Synonyms: Egypt Dark, Aswan Black Granite, Nero Aswan, Assuan Dark Granite, Assuan Black
http://www.stonecontact.com/Main.aspx?pid=InfoCenterMaterial&typeID=218&countryID=61&colorID=2


Теперь о гранодиорите

ГРАНОДИОРИТ (а. granodiorite; н. Granodiorit; ф. granodiorite; и. granodiorita) — полнокристаллическая горная порода промежуточного состава между гранитом и кварцевым диоритом, состоящая на 65-90% из плагиоклаза (андезин, реже олигоклаз), калиево-натриевого полевого шпата, кварца, роговой обманки, биотита, иногда пироксена. Акцессорные минералы: сфен, апатит, реже циркон и др.; рудный — магнетит. Отличается от гранита более основным составом плагиоклаза (An30-50) при содержании цветных минералов до 25%. Структура гипидиоморфнозернистая. Характерен резкий ксеноморфизм кварца по отношению к плагиоклазу. Цвет гранодиорита зеленовато-серый.

http://www.mining-enc.ru/g/granodiorit/

[Serg]

Гранит и гранодиорит не всегда можно отличить на глаз. Вполне возможно, что иногда они просто идут одним списком. Например, многие гранитные зернотёрки на самом деле являются гранодиоритовыми. Гранодиорит совсем не обязательно зеленоватый. Я такого и не встречал. Вот, например, Судилковское месторождение гранодиорита на Украине. Там он серый и тёмно-серый. А в месторождении Каинды в Киргизии — коричневато-серый.