Александрийская колонна.Поиск истины в ином направлении.

[SecretsofKhufu]

И да простят меня модераторы ,говорят на Исиде тему стерли о ней и необходимо заново ..... а то это построили инопланетяне.

[SecretsofKhufu]

В центре Дворцовой площади Санкт-Петербурга возвышается великолепная Александрийская колонна, установленная в честь победы России над Наполеоном в войне 1812 года. По высоте, которая составляет 47,5 метра, она превосходит все другие колонны подобного рода в мире.
Александрийская колонна – чрезвычайно интересная страница в истории архитектуры и инженерного дела. Сооружение представляет собой монолит, который держится на постаменте без каких бы то ни было связующих растворов, а исключительно за счёт собственной силы тяжести.
Александрийская колонна, её ещё называют столпом, разработана французским архитектором Огюстом де Монферраном. Колонну увенчивает статуя ангела, созданная Борисом Орловским. В лице ангела находили удивительное сходство с лицом императора Александра I, но не за то колонну назвали Александрийской. А за то, что победу над Наполеоном одержал именно – Александр. На создание сооружения ушло четыре года и открылось оно для всеобщего обозрения 30 августа 1834 года.
Сам столб колонны вырезан из цельного куска красного гранита, добытого в Финляндии. И перевезена в Петербург по морю на барже, выстроенной специально для этого.
И далее – без помощи кранов и машин столп весом в 600 тонн устанавливали 3000 человек. Выполнена эта работа была всего за два часа да так аккуратно, что не потребовалось никаких дополнительных средств для закрепления столба в основании.
Джованни Скотти по эскизам Монферанна вырезал на пьедестале барельеф с символами военной славы. На стороне пьедестала, направленной к Зимнему дворцу, изображена крылатая фигура, держащая в руках табличку с надписью: "Александру I благодарная Россия".
После Великой Отечественной войны планировалось заменить статую ангела на статую Сталина, но этот проект почему-то остался нереализованным.


=================================== общая инфа


Для гранитного монолита — основной части колонны — была использована скала, которую наметил скульптор в предыдущие его поездки в Финляндию. Добыча и предварительная обработка производились в 1830—1832 годах в Пютерлакской каменоломне, которая находилась между Выборгом и Фридрихсгамом. Эти работы проводились по методу С. К. Суханова, руководили производством мастера С. В. Колодкин и В. А. Яковлев.

После того, как каменотёсы, обследовав скалу, подтвердили пригодность материала, от неё была отсечена призма, значительно превосходившая своими размерами будущую колонну. Были использованы гигантские приспособления: громадные рычаги и ворота для того, чтобы сдвинуть глыбу с места и опрокинуть её на мягкую и упругую подстилку из елового лапника.

После отделения заготовки, из этой же скалы были вырублены громадные камни для фундамента памятника, самые большие из которых весили около 25 тыс. пудов (более 400 тонн). Их доставка в Санкт-Петербург производилась водным путём, для этого была задействована барка особой конструкции.

Монолит же был оболванен на месте и подготовлен к транспортировке. Вопросами перевозки занимался корабельный инженер полковник К.А. Глазырин, который сконструировал и построил специальный бот, получивший имя «Святой Николай»[2], грузоподъёмностью до 65 тыс. пудов (1100 тонн). Для выполнения погрузочных работ был сооружён специальный мол. Погрузка производилась с деревянной платформы на его окончании, совпадающей по высоте с бортом судна.

Преодолев все трудности, колонну погрузили на борт, и монолит отправился в Кронштадт на барже, буксируемой двумя пароходами, чтобы оттуда отправиться к Дворцовой набережной Санкт-Петербурга.

Прибытие центральной части колонны в Санкт-Петербург состоялось 1 июля 1832 года. За все вышеперечисленные работы отвечал подрядчик, купеческий сын В. А. Яковлев, дальнейшие работы производились на месте под руководством О. Монферрана.

Деловые качества, необыкновенная смётка и распорядительность Яковлева были отмечены Монферраном. Скорее всего он действовал самостоятельно, «на свой страх и счёт»[5] — принимая на себя все финансовые и иные риски, связанные с проектом. Это косвенно подтверждается словами

дело Яковлева кончено; предстоящие трудные операции касаются вас; надеюсь, что у вас будет успеха не меньше, чем у него

— Николай I, Огюсту Монферрану по поводу перспектив после выгрузки колонны в Санкт-Петербург
Работы в Санкт-Петербурге

С 1829 года на Дворцовой площади в Санкт-Петербурге начались работы по подготовке и строительству фундамента и пьедестала колонны. Руководил работами О. Монферран.

Сначала была проведена геологическая разведка местности, в результате которой недалеко от центра площади на глубине 17 футов (5,2 м) был обнаружен подходящий песчаный материк. В декабре 1829 года место для колонны было утверждено, и под основание было забито 1250 сосновых шестиметровых свай. Затем сваи были срезаны под ватерпас, образовав площадку под фундамент, по оригинальному методу: дно котлована залили водой, и сваи срезали по уровню водного зеркала, что обеспечило горизонтальность площадки.

Этот способ был предложен генерал-лейтенантом А. А. Бетанкуром — архитектором и инженером, организатором строительства и транспорта в Российской империи. Ранее с применением похожей технологии был заложен фундамент Исаакиевского собора.

Фундамент памятника был сооружён из каменных гранитных блоков полуметровой толщины. Он был выведен до горизонта площади тёсовой кладкой. В его центр была заложена бронзовая шкатулка с монетами, отчеканенными в честь победы 1812 года.

Работы были закончены в октябре 1830 года.

Строительство пьедестала

После закладки фундамента, на него был водружён громадный четырёхсоттонный монолит, привезённый из Пютерлакской каменоломни, который служит основанием пьедестала.

Инженерная задача установки столь крупного монолита была решена О. Монферраном следующим образом:

Установка монолита на фундамент
Монолит закатили на катках через наклонную плоскость на платформу, построенную вблизи от фундамента.
Камень свалили на кучу песка, предварительно насыпанную рядом с платформой.
«При этом так сильно вздрогнула земля, что очевидцы — прохожие, бывшие на площади в тот момент, почувствовали как бы подземный удар».[5]
Были подведены подпорки, потом работники выгребли песок и подложили катки.
Подпорки подрубили, и глыба опустилась на катки.
Камень вкатили на фундамент.
Точная установка монолита
Канаты, перекинутые через блоки, натянули девятью кабестанами и приподняли камень на высоту порядка одного метра.
Вынули катки и подлили слой скользкого, очень своеобразного по своему составу раствора, на который посадили монолит.
Так как работы производились зимою, то я велел смешать цемент с водкою и прибавить десятую часть мыла. В силу того, что камень первоначально сел неправильно, его пришлось несколько раз передвигать, что было сделано с помощью только двух кабестанов и с особенною лёгкостью, конечно, благодаря мылу, которое я приказал подмешать в раствор

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%BD%D0%B0

[Лоцман]

И да простят меня модераторы ,говорят на Исиде тему стерли о ней и необходимо заново ..... а то это построили инопланетяне.

Не пытайтесь казаться глупее, чем есть на самом деле.
Боюсь у Вас не получится.

И раз уж Вы так бодро начали, поясните для начала что это такое внизу лесов очень похожее на нижнюю часть какого-то здания, судя по толщине стен, какого-то храма.
Зачем надо было строить вокруг, якобы установленной в 1834-ом году, АК какое-то здание, а потом его разбирать?

[Лоцман]

За копипаст Вам пять баллов. Разбор журналистских благоглупостей, которыми напичкана статья об АК, начнем немного позже, а пока вопрос ортодоксам-историкам по поводу самого явного и самого откровенного идиотизма в Вашей статье,
а именно:

... Этот способ был предложен генерал-лейтенантом А. А. Бетанкуром — архитектором и инженером, организатором строительства и транспорта в Российской империи. Ранее с применением похожей технологии был заложен фундамент Исаакиевского собора.

Читаем биографию А.А. Бетанкура в Википедии:

Августин де Бетанкур и Молина, полное имя Августин Хосе Педро дель Кармен Доминго де Канделярия де Бетанкур и Молина (исп. Agustín José Pedro del Carmen Domingo de Candelaria de Betancourt y Molina; 1 февраля 1758 — 14 (26) июля 1824)
............
Инженер принимал активное участие в инженерной стороне строительства монумента. Самым ярким вкладом в памятник являлось применение оригинальной методики среза свайного основания, а также им была разработана и построена[5] оригинальная система подъёма: строительные леса, 60 кабестанов и система блоков

Обращаем внимание на год смерти Бетанкура - 1824-й. Каким образом он мог участвовать в строительстве АК, если её якобы строили в 1830-34г? Не понимаю.
Может Вы, или какой-нибудь другой гуманитарий, как-то ситуацию разъясните? Это как раз по вашей части.

[SecretsofKhufu]

Общая инфа из вики ,так что вопросы не ко мне
=================================

С 1829 года на Дворцовой площади в Санкт-Петербурге начались работы по подготовке и строительству фундамента и пьедестала колонны.
в декабре 1830 года была сконструирована оригинальная подъёмная система. В неё входили: строительные леса в 47 метров высотой, 60 кабестанов и система блоков.

1831 Май — начало работ по отделению гранитного монолита от скалы, по методу С. К. Суханова.
1831 19 сентября — колонна отделена от скалы (то есть, отрубили за 4 месяца).

Для гранитного монолита колонны была использована скала, которую обрабатывали в 1830 - 1832 годах в Пютерлакской каменоломне между Выборгом и Фридрихсгамом. От скалы была отсечена призма, значительно превосходившая своими размерами будущую колонну.

400 тонный пьедестал строился зимой, и мыло, чтобы можно было двигать на растворе гранитные блоки и расположить их более точно.

Прибытие центральной части колонны в Санкт-Петербург состоялось 1 июля 1832 года.

Подъем колонны на место установки состоялся 30 августа 1832 года, на этом событии присутствовало огромное число зрителей, в том числе император Николай I с семьей.

4 сентября 1832 „ученику живописца Е. И. В. Венецианова Денисову, за картину его, представляющую подмостки, устроенные для поднятия Александровской колонны, пожалован бриллиантовый перстень".

После установки колонны в течение двух лет её окончательно обработали и отполировали, а так же установили декоративные элементы.

Картина Гагарина 1832-1833

30 августа 1834 года состоялось торжественное открытие Александровской колонны, что означало окончание работ по оформлению Дворцовой площади. После этого был проведён военный парад из 100000 участников.

=============================

внутри этого "храма" пьедестал с зимы 1832 ,сам "храм" не видно уже с 1830 года из-за лесов ,саму колонну два года обрабатывали. после установки с 1832-1834 ,

ЧТО ХУДОЖНИК ГАГАРИН МОГ УВИДЕТЬ В 1833? и это те кто похваляется "тихнарскими" задают такие вопросы? вот поэтому у вас и египет от инопланетян

==============================

[SecretsofKhufu]

Бетанкур один из самых известных архитекторов ПРЕДЛОЖИЛ МЕТОД и разработал ...- читать вообще разучились.А Монферан писал ,что у египтян учился колонну возводить - ОНИ ЧТО ТОЖЕ УЧАСТВОВАЛИ В ПОДЪЕМЕ ?

Проект памятника выполнил в 1829 году Огюст Монферран, руководивший тогда постройкой Исаакиевского собора. Огромный гранитный монолит для колонны был выломан в Пютерлакском карьере, неподалеку от Выборга, и доставлен морем. При помощи оригинальной системы лесов и лебедок, разработанной А. А. Бетанкуром, колонна была поднята и установлена на пьедестал менее чем за два часа. Эту сложную операцию осуществляли две тысячи солдат и четыреста рабочих. Ровно два года продолжалась отделка монумента, и 30 августа 1834 года состоялось его торжественное открытие.
В Александровской колонне воспроизведен традиционный тип триумфального сооружения, рожденный эпохой античности. Монолитный ее ствол, имеющий высоту более 25 метров, установлен на пьедестале без дополнительных креплений и сохраняет устойчивое положение благодаря своему огромному весу. Колонну венчает фигура ангела с крестом, попирающего змею. Эта аллегория победы России в Отечественной войне 1812 года создана скульптором Б. И. Орловским. Четыре грани пьедестала украшены бронзовыми горельефами, исполненными П. В. Свинцовым и И. Леппе по эскизам Д. Скотти.

[Лоцман]

Общая инфа из вики ,так что вопросы не ко мне

Ну нормально! А к кому? Вы же у нас специалист по датам, историк, так сказать. Вам и карты в руки. Копипастить из интернета и шестилетний ребенок может.
А я инженер, я буду проводить расчеты всех ваших нарисованных глупостей.

Итак, налицо все признаки фальсификата. Проясняйте ситуацию. Ищите документы или признавайте, что составители "ужасно достоверного" рассказа о строительстве АК - фальсификаторы.

П.С. И ради бога, прекратите наваливать информацию в тему. Я и с тем что Вы уже выдали могу провозиться не один месяц. Сосредоточтесь пока на Бектанкуре.
Ну, это если Вы действительно хотите конструктивного общения, а не просто решили в очередной раз повыеживаться.

[Лоцман]

Бетанкур один из самых известных архитекторов ПРЕДЛОЖИЛ МЕТОД и разработал ...- читать вообще разучились.А Монферан писал ,что у египтян учился колонну возводить - ОНИ ЧТО ТОЖЕ УЧАСТВОВАЛИ В ПОДЪЕМЕ ?

Это Вы разучились читать. Специально для Вас повторяю цитату из Википедии.

Инженер принимал активное участие в инженерной стороне строительства монумента. Самым ярким вкладом в памятник являлось применение оригинальной методики среза свайного основания, а также им была разработана и построена[5] оригинальная система подъёма: строительные леса, 60 кабестанов и система блоков

Слово "оригинальная" понятно? Значит использованная только при подъеме АК.

Я Вам немножко поясню.
Монферан сделал проект в 1829г. После того, как сделан проект, начинается работа инженеров. Понимаете?
ПОСЛЕ!!!!
Т.е. принимать инженерное участие в строительстве можно было только после 1829г.

Бетанкур мог принимать участие в "строительстве" АК только в том случае, если колонна стояла на площади при его жизни. Например находилась внутри храма, останки которого можно увидеть на первой картинке предоставленной Вами, а Бетанкуру надо было руководить разборкой храма и очисткой колонны и установкой на неё ангела и прочих цацок. Это кстати тоже довольно неслабая в инженерном смысле задача, но с ней в начале 19-го века вполне могли справиться.
Вот эта версия больше походит на правду.

[SecretsofKhufu]

Ваше сообщение -

Лекс, я понял: современное ортодоксальное сообщество и... (чуть не написал иудеев, проговорка по Фрейду) историков - это что-то вроде религиозной секты. Заучили свои догматы и закостенели. Мыслей - ноль, одно бесконечное, на разные лады, повторение заученных мантр. Просто натуральный буддийский храм. Крутят свой барабан и повторяют до бесконечности одно и то же. О каком ином направлении поиска истины речь не пойму. На лицо 100 страниц заунывного, поросшего мхом лыкадамочала.
Печально, но эта раковая религиозная опухоль поразила все официальное научное сообщество. Везде окопались такие же и.... "историки".
Лекс, я сваливаю из этой богадельни. Не досуг бабуинов просвещать. Если время будет открою тему по Александрийской колонне. Уж больно любопытно посмотреть на горы технической документации, о которых Вы писали.

вы гуманитарий и балабол


=============================================
В 1810 г. в Петербурге открывается первое русское высшее техническое учебное заведение – Институт инженеров путей сообщения, одним из организаторов которого был А.Бетанкур.Великим русским архитектором Огюст Монферран стал благодаря, прежде всего, своему дарованию, а также удачным стечениям обстоятельств. Пожалуй, самое удачное из них – знакомство, перешедшее позже в искреннюю дружбу, с Августином Бетанкуром.Никто в России ни до, ни после Монферрана не использовал в таких масштабах инженерные изобретения Бетанкура - приспособления для подъема тяжестей, а также уникальные леса для поднятия гранитных колонн. http://www.isaac.spb.ru/persons/monf

[Diletant]

Господа, а что говорят на этот очевидцы?
28 ноября. Я ничего не записывал в течение трех месяцев. Я был в отсутствии — выехал из Петербурга за 5 дней до открытия Александровской колонны, чтоб не присутствовать при церемонии вместе с камер-юнкерами, — своими товарищами, — был в Москве несколько часов — видел А. Раевского, которого нашел поглупевшим от ревматизмов в голове. Может быть, это пройдет. Отправился потом в Калугу на перекладных, без человека. В Тарутине пьяные ямщики чуть меня не убили. Но я поставил на своем. — «Какие мы разбойники? — говорили мне они. — Нам дана вольность, и поставлен столп нам в честь». Графа Румянцева вообще не хвалят за его памятник и уверяют, что церковь была бы приличнее. Я довольно с этим согласен. Церковь, а при ней школа, полезнее колонны с орлом и с длинной надписью, которую безграмотный мужик наш долго еще не разберет.
Я считаю, что некий Пушкин А.С. неплохой свидетель вашего спора.
http://pushkin.niv.ru/pushkin/text/zame ... a-1834.htm
..При открытии Александровской колонны, говорят, будет 100 000 гвардии под ружьем.


В тоже время жил в Петербурге и некто Гоголь Н.В. Можно поискать его дневники и письма за этот год

[SecretsofKhufu]

кто вам дал диплом о высшем техническом образовании вообще и по какой специализации ? он у вас есть вообще - какой то детский сад уже просто .
Вам не историю надо менять ,а навести порядок в своей голове

[Serg]

О так называемом "храме". На самом деле, это техническое сооружение, которое было постороено вокруг всего постамента колонны. Это было убедительно показано ещё на Исиде. Именно на этом здании и стояло подъёмное устройство, а не на земле и не на деревянной платформе, с которой производилась операция по подъёму и где находились зрители.

[SecretsofKhufu]

сомневаюсь ....
если альты не могу привести ни одного пропила ,подходяще для инопланетян в ДЦ Египта ,то...
История нашей цивилизации хорошо задокументирована приблизительно с 6 века нашей эры,что говорить о событиях 170 летней давности.Вот к чему это клоунство с АК?

странно ,что турки ,до сих пор гордятся своей историей ,которой всего 500 лет -Османская империя ,а у нас куча всего ... и находятся идиоты ,которые вместо гордости за свое прошлое ,приписывают это инопланетянам.Бред какой то..мож им стыдно,что тут родились и говорят на русском?ъ



трындюлей навешалли французам ... поставили памятник- гордиться надо.

[Лоцман]

вы гуманитарий и балабол

Значит про иудеев я в точку попал. Судя по Вашим замашкам Вы из этих будете.

В 1810 г. в Петербурге открывается первое русское высшее техническое учебное заведение – Институт инженеров путей сообщения, одним из организаторов которого был А.Бетанкур.Великим русским архитектором Огюст Монферран стал благодаря, прежде всего, своему дарованию, а также удачным стечениям обстоятельств. Пожалуй, самое удачное из них – знакомство, перешедшее позже в искреннюю дружбу, с Августином Бетанкуром.[b]Никто в России ни до, ни после Монферрана не использовал в таких масштабах инженерные изобретения Бетанкура - приспособления для подъема тяжестей, а также уникальные леса для поднятия гранитных колонн.

А из этого Вашего копипаста следует со всей очевидностью, что Бетанкур и Монферан были подельниками.

[Чекист]

И да простят меня новохроны, тривы и лоцманы, но это - бред.
"Немоглики", нижайше просим, обоснуйте!

Ваш бред (про инопланетян), Вы и обосновывайте.
Чекист, если Вам охота покривляться, то идите в тему о пирамидах. Вы меня там уже достали.

Пускай вас не вводит в заблуждение моя попытка прикинуться среднестатистическим туповатым адептом Склярова: я это сделал исключительно для того, чтобы поддержать беседу, когда Анкх задал вопрос альтам и те не смогли на него ответить.

Обращаем внимание на год смерти Бетанкура - 1824-й. Каким образом он мог участвовать в строительстве АК, если её якобы строили в 1830-34г? Не понимаю.
Может Вы, или какой-нибудь другой гуманитарий, как-то ситуацию разъясните? Это как раз по вашей части.

Гуманитарий Чекист сейчас вам всё разъяснит: я вам не зря советовал ознакомиться с матчастью, прежде чем вы начнете петросянить в теме про АК. Вы моему доброму совету не последовали. А зря...

Бетанкур не участвовал в строительстве и подъеме Александровской колонны. Он участвовал в строительстве Исаакиевского собора и ваша цитата относится как раз к этому эпизоду его биографии (только не надо сейчас тупить и говорить, что Исаакий был построен позже АК, учите матчасть).

Евгений Ваганович... тьфу!... Лоцман, почитайте что-нибудь по теме, чтобы себя идиотом не выставлять, хорошо?