Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

[фома]

25 октября исполнилось семь лет этой теме. За это время можно было закончить институт , аспирантуру и защитить диссертацию .

[ДЖОРДЖ]

25 октября исполнилось семь лет этой теме. За это время можно было закончить институт , аспирантуру и защитить диссертацию .

Пирамидосрач длиться 200 лет, со времен Наполеона, 8 поколений сменилось, которые закончили институты, аспирантуры и стал профессорами

[фома]

Вы не слушаете и не читаете, вы пытаетесь диктовать правила и расставлять приоритеты. Ну и ярлыки вешать. Мне это не интересно. Это как раз и есть портянки. Не можете понять о чём я или кто-то другой с вами не согласный - это не моя проблема. Поучитесь культуре общения. Я что еще и кроме технических и исторических лекций вас воспитывать должен? С каких это чертей?

,
Лекс, не уходите от ответа. Я вас ВНИМАТЕЛЬНО слушаю. Личности всех нас мы уже обсудили, давайте обсудим теперь техническую сторону вопроса. Что вас смущает, почему "не могли"? Какие проблемы вы видите? Можете прям вот так: проблема № 1 - то-то, то-то... проблема №2 - то-то, то-то... и т.д.

Вы же хотите конструктива? Давайте к нему самому и перейдем, наконец.

1. Пирамида Хеопса 2 500 000 блоков уложено за 20 лет, 7305 дней. Если труд работяг был круглосуточным, то у них было 175320 часов, если работали в светлое время суток, то 87660 часов на работу. (Но про то как освещались строительные объекты в ДЕ мы ничего не знаем)
Следовательно надо было укладывать в пирамиду в час от 14 до 28 блоков средней тяжести 2,5 тонны. Т.е. каждые 2 или 4 минуты.
Теперь бросаю мячик вам.
Продемонстрируйте лично или с помощью вашего КТН АНАЛьгина, как организовать такое конвейерное строительство пирамиды?
Если он такой знатный инженер, как он утверждает, он должен знать, основы конвейерной сборки.
Каждые 2- 4 минуты из каменоломен должен отправляться новый блок, и в независимости от места доставки транспорт должен каждые 2-4 минуты доставлять новый блок на стройку, а там укладчики должны за те же 2-4 минуты успеть уложить любой блок.
Да, еще одна мелочь, говорят там некоторые блоки якобы обтесаны до известной степени гладкости.
Посчитайте сколько бригад и в каком составе вам для этого понадобится. Потом добавьте инфраструктурные расходы. Людей которые обеспечивают строителей пищей, водой, одеждой, жильем, медпомощью, строящих и ремонтирующих дороги, охрану и т.п.
Когда продемонстрируете подобный расчет с учетом тех первобытных инструментов и технологий, которые вы предписываете ДЦ, то я вам охотно поверю.

Уже не один раз такие расчеты были произведены. Повторю в предельно упрощенном виде для тех кто пропускает уроки. На каждой стороне пирамиды в 200 метров укладка блоков выполняется 20-ю бригадами. Если каждая бригада затрачивает на установку одного блока один час, то 80 бригад за 1 час уложат 80 блоков. В среднем это будет 1,3 блока за 1 минуту или 0,75 мин на 1 блок. За этот же час другие бригады вырубят определенное количество блоков, другие люди обтешут блоки, другие люди перетащат, перевезут и т.д.

[ДЖОРДЖ]

Равным образом можно доказывать что русские до ввода в действие Транссиба не пили чай А что? 100 млн народу, пусть на нос в год приходится 1 кг чая, это 100 000 тонн в год, можно подсчитать пропускную способность портов тех времен, удивиться, ведь не только чай в Россию завозили, подсчитать кол-во клиперов в России, тоже удивиться, подсчитать длину сухопутного пути из России в Китай и тоже удивиться длине пути. На основе этого сделать вывод что чай в России был диковинным напитком, доступным лишь высшей знати, а все самовары и чайные приборы и прочая прочая, это выдумка историков Причем гады-историки выдумали с умом, внедрили в умы аж далеких турков мысль что самовар, как предмет чаепития пришел в Турцию из России в начале 20-го века
И еще, все с остервенением ломают мозг над подсчетами кол-ва рабов для заноса камня на верх пирамиды. и всем наплевать на технологии, например, перевозки обелиска из Египта в Рим или Стамбул. А ведь для этого данный обелиск надо повалить, перевезти от места установки к Нилу, на специально построенной барже транспортировать его в Александрию, там перегрузить на некий мореходный корабль, перевезти его в Остию, там сгрузить, транспортировать в Рим и там уже водрузить на место. А ведь это необычайно габаритная, тяжелая и в тоже время хрупкая конструкция. И процесс перевозки представляет собой намного более сложные операции чем процесс изготовления. А технологии практически одни и те же, подъемных кранов и прочих механизмов нет, лишь мускульная сила и простейшие блоки и веревки.

[Чекист]

1. Пирамида Хеопса 2 500 000 блоков уложено за 20 лет, 7305 дней. Если труд работяг был круглосуточным...

Стоп стоп стоп! Куда разогнались? Эти ваши цифры уже довольно давно как из прошлого.

Начнем с количества блоков. В соответствии с топографическими и геоморфологическими данными, полученными в ходе исследования плато Гиза и объектов на нем, исследователи сделали примерные оценки объема скальных выходов, которые большей частью скрывает кладка пирамид:

This study is based on geological and geomorphological observations, visual observation, and photomontages. Results, correlated with those of former studies, demonstrate the existence of natural hills used as substrata in the construction of the two great pyramids. The minimum volume of these hills can be estimated at 12% and 23% respectively of the volumes of the Kephren and Kheops pyramids.

http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00 ... midsSR.pdf

Т.е. выход материнской скалы внутри пирамиды Хеопса - 23% от объема пирамиды . А это означает, что заполнять объем пирамиды блоками нужно было минимум на 23% меньше - считайте сами, на сколько меньше это блоков. Замечу, самых больших и тяжелых, поскольку с нарастанием высоты пирамиды, уменьшается и размер блоков кладки (за редким исключением). Блоки пирамиды в сравнении с голубями:



Подробнее о высоте рядов пирамиды Хеопса:
http://www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyr ... ml#tabelle

Идем далее. Сроки постройки пирамиды. Тут нам как бы следует вспомнить о найденном недавно папирусе-дневнике чиновника Меррера, который рассказывает о повседневной его деятельности в течение более чем трех месяцев в ДВАДЦАТЬ СЕДЬМОЙ год правления Хеопса:

The 40 papyri document details about the daily lives of ordinary Egyptians living during the 27th years of Khufu’s reign.
One of the most interesting of the papyri documents is a diary kept by a harbor official named Merrer, who also helped lead the construction of the Great Pyramid at Giza.

From four different sheets and many fragments, the researchers were able to follow his daily activity for more that three months.
"Merrer mainly reported about his many trips to the Tura limestone quarry to fetch block for the building of the pyramid", said Pierre Tallet, Egyptologist at the University of Paris-Sorbonne and director of the archaeological mission, in an interview with Discovery News.

Что в переводе означает: чиновник по имени Merrer участвовал в строительстве Великой пирамиды в Гизе. В своем дневнике Merrer сообщал о своих многочисленных поездках в Турский известняковый карьер для получения блоков, предназначенных для строительства пирамиды.
http://www.thehistoryblog.com/archives/24683

Таким образом, имеем уже не пресловутые 20 лет, в которые нам нужно уложиться, а 27. Ну и плюс письменное свидетельство очевидца того, что пирамиду строил не кто иной как Хеопс

[Diletant]

[

Во- первых я так и не понял, как и чем освещалась стройка в течении 12 ночных часов. Там, однако, надо было осветить карьер, 3 км пути и саму стройку.

А зачем освещать стройку ночью Почему нельзя строить днем?

Тогда вам понадобиться присылать на стройку блоки через 2,5 минуты.
И количество бурлацких команд должно быть 144, а им навстречу с пустой тарой еще кучка народу. У вас там МКАД получается на 3 км пути 144 транспорта, через 20 метров повозка.
Тут без регулировщиков не обойтись, ведь всех их надо распределить равномерно на разные участки сборки.

Хотя ночью работы проводились, например разбивка участка, проверка геометрии и т.д. В общем ночью работал неких технадзор и ИТР. Почему ночью? Потому что ночью мы имеем Полярную звезду, единственный природный неизменный репер в пустыне, т.е. точку к которой можно привязаться и вести отсчет.

Вы этому свидетель? Какие ВУЗы заканчивали ИТР ДЦ?

Хотя ночью можно таскать нарубленные в каменоломне камни, чтобы таскать по плоской равнине грузы на расстояние менее 1 км не надо иметь освещение как на МКАДе, достаточно 3-4 больших костра.

Я таки не понял карьер тоже плоская равнина? 3 костра на 3км пути? Необходимо осветить конечную и начальную точку. Значит по середине 1 костер. за 1.5 км Вы не боитесь, что это маловато?

Вот поставить вас с Чекистом на расстоянии 230 метров и сказать: постройте стенку, очень интересно посмотреть, как без навыков и приборов она у вас вилять будет.

Будете удивлены, но стороны пирамид, всех пирамид, виляют

ХафраВершина.jpg

Т.е. есть свидетельство что Чекист и Анкх руки к строительству приложили?

А я то думал что самое интересное, как блоки на верхние этажи подымали, средняя высота пирамиды 140: 2 = 70 м 23 этаж! но про это ни слова!

А что там интересного? Бери больше, кидай дальше. Сооруди наклонный пандус и таскай по нему камни.

Оп, ля. Один очкарик влип.
С этого места по подробней, Какой пандус? Кто строил? Из чего? У вас там неучтенные работники есть, материалы и средства? А вот в ссылке Анкх ни слова!
Покажите мне сметы!

[Diletant]

25 октября исполнилось семь лет этой теме. За это время можно было закончить институт , аспирантуру и защитить диссертацию .

Ну вот они защитили, и также продолжают обманывать пятиклашек.

[Diletant]

Уже не один раз такие расчеты были произведены.

Я уже видел как ВЫ проводите расчеты. Лажа в каждом.

Повторю в предельно упрощенном виде для тех кто пропускает уроки. На каждой стороне пирамиды в 200 метров укладка блоков выполняется 20-ю бригадами.

Оп, ля, господа нестроители, договоритесь между собой, как вы строили с 4 сторон или 80-ю бригадами? Вы каждые полчаса будете новые версии из пальцев сосать, а я каждому доказывать, что он фантазер?
Сколько народу в бригаде? Сколько у вас укладчиков? Мне ваши теоретические выкладки без конкретных цифр не интересны.

Если каждая бригада затрачивает на установку одного блока один час,

Мне надоели ваши бесконечные допущения. Почему не полчаса, почему не два?

то 80 бригад за 1 час уложат 80 блоков.

Хаха! А где они их возьмут? За сутки по графику на стройку должно прибыть всего 288 блоков. Ваши 80 бригад при вашей производительности должны работать всего 4 часа в день.
Уйдите не позорьтесь!

В среднем это будет 1,3 блока за 1 минуту или 0,75 мин на 1 блок.

Смешно. При такой ударной работе ваши укладчики 2 500 000 блоков уложат 1302 дня , т.е за 3,5 года
Ну и чего вы мнетут мозги парите что строили пирамиду 2 десятилетия?

За этот же час другие бригады вырубят определенное количество блоков, другие люди обтешут блоки, другие люди перетащат, перевезут и т.д.

Опять гуманитарный понос пошел.
Какие-то другие люди. Составьте простую технологическую карту в которой подробно расписано, какая бригада в каком количестве что и конкретно должна делать, дабы строительство прошло в установленный срок. Слабо?
Да это сделает любой тупой тихнарь, а вам человеку с высшим гуманитарным образованием это раз плюнуть!
Позовите вашего Вия- КТН АНАЛьгина! Пусть он вам расчетец накидает.

[Diletant]

Равным образом можно доказывать что русские до ввода в действие Транссиба не пили чай А что? 100 млн народу, пусть на нос в год приходится 1 кг чая, это 100 000 тонн в год, можно подсчитать пропускную способность портов тех времен, удивиться, ведь не только чай в Россию завозили, подсчитать кол-во клиперов в России, тоже удивиться, подсчитать длину сухопутного пути из России в Китай и тоже удивиться длине пути. На основе этого сделать вывод что чай в России был диковинным напитком, доступным лишь высшей знати, а все самовары и чайные приборы и прочая прочая, это выдумка историков Причем гады-историки выдумали с умом, внедрили в умы аж далеких турков мысль что самовар, как предмет чаепития пришел в Турцию из России в начале 20-го века

Вы тут темой не заблудились? Про травку пишут не здесь.

И еще, все с остервенением ломают мозг над подсчетами кол-ва рабов для заноса камня на верх пирамиды. и всем наплевать на технологии, например, перевозки обелиска из Египта в Рим или Стамбул.

Вот с этого места подробней. Какой обелиск фараоны ДЦ перевозили в несуществовавший в их время Рим и тем более Стамбул?
С этой кашей в голове вам к местному пилюлькину Анальгину, он у нас по палатам распределяет.

[Diletant]

1. Пирамида Хеопса 2 500 000 блоков уложено за 20 лет, 7305 дней. Если труд работяг был круглосуточным...

Стоп стоп стоп! Куда разогнались? Эти ваши цифры уже довольно давно как из прошлого.

Это цифры от сюда:

Высота (сегодня): ≈ 138,75 м
Угол наклона боковой грани: 51° 50'
Длина бокового ребра (изначально): 230,33 м (по подсчетам) или около 440 королевских локтей
Длина бокового ребра (сейчас): около 225 м
Длина сторон основания пирамиды: юг — 230,454 м; север — 230,253 м; запад — 230,357 м; восток — 230,394 м.
Площадь основания (изначально): ≈ 53 000 м² (5,3 га)
Площадь боковой поверхности пирамиды (изначально): ≈ 85 500 м²
Периметр основания: 922 м.
Общий объём пирамиды без вычета полостей внутри пирамиды (изначально): ≈ 2,58 млн м³
Общий объём пирамиды, после вычета всех известных полостей (изначально): 2,50 млн м³
Средний размер наблюдаемых каменных блоков: 1,0 м в ширину, высоту и глубину (но большинство имеет прямоугольную форму.)
Средняя масса каменных блоков: 2,5 т
Самый тяжелый каменный блок: 15 т
Количество блоков: около 2,5 млн.
По подсчетам общий вес пирамиды: около 6,25 млн тонн
Основание пирамиды покоится на природном скальном возвышении высотой в центре около 9 м.
Так что бегом на ВИКУ и подтасуйте статистику в свою пользу.

Начнем с количества блоков. В соответствии с топографическими и геоморфологическими данными, полученными в ходе исследования плато Гиза и объектов на нем, исследователи сделали примерные оценки объема скальных выходов, которые большей частью скрывает кладка пирамид:

Знаю я ваших исследователей! и их примерные оценки.

Идем далее. Сроки постройки пирамиды. Тут нам как бы следует вспомнить о найденном недавно папирусе-дневнике чиновника Меррера, который рассказывает о повседневной его деятельности в течение более чем трех месяцев в ДВАДЦАТЬ СЕДЬМОЙ год правления Хеопса:


Что в переводе означает: чиновник по имени Merrer участвовал в строительстве Великой пирамиды в Гизе. В своем дневнике Merrer сообщал о своих многочисленных поездках в Турский известняковый карьер для получения блоков, предназначенных для строительства пирамиды.
http://www.thehistoryblog.com/archives/24683

Таким образом, имеем уже не пресловутые 20 лет, в которые нам нужно уложиться, а 27. Ну и плюс письменное свидетельство очевидца того, что пирамиду строил не кто иной как Хеопс

Да ладно прибедняться, я и на 50 лет соглашусь, если вы только школьников обманывать перестанете. Исправьте учебник Древнего мира!
Да сейчас любой проходимец, имеющий знакомого натариуса в 2 счета докажет, что ваша квартира принадлежит ему. А уж египетскому фараону отжимать чужие стройки сам Ра велел.

[Diletant]

[

Вы тут своих дружков заложили, они говорят, что блоки таскали по равнине, а на карте склон на 75 метров в высоту, а еще оказывается глубина карьера 38 метра. Так что горемыкам надо было блоки тащить на высоту 110 метров, но поскольку кранов и лифтов не было необходима дорога соответствующей длинны, а не расстояние по прямой.
Между прочим карьерчик-то тесненький всего 230 метров на 400, а из него надо было в течении суток выдолбить 288 блоков. Они там на головах друг у друга сидели?

[Lukman]

Составьте простую технологическую карту в которой подробно расписано, какая бригада в каком количестве что и конкретно должна делать, дабы строительство прошло в установленный срок. Слабо?

Для этого надобно знать все рабочие специальности используемые при строительстве пирамиды. Такового подробного перечня вроде нет.

[Lukman]

Идем далее. Сроки постройки пирамиды. Тут нам как бы следует вспомнить о найденном недавно папирусе-дневнике чиновника Меррера, который рассказывает о повседневной его деятельности в течение более чем трех месяцев в ДВАДЦАТЬ СЕДЬМОЙ год правления Хеопса:


Что в переводе означает: чиновник по имени Merrer участвовал в строительстве Великой пирамиды в Гизе. В своем дневнике Merrer сообщал о своих многочисленных поездках в Турский известняковый карьер для получения блоков, предназначенных для строительства пирамиды.
http://www.thehistoryblog.com/archives/24683

Да ладно прибедняться, я и на 50 лет соглашусь, если вы только школьников обманывать перестанете. Исправьте учебник Древнего мира!
Да сейчас любой проходимец, имеющий знакомого натариуса в 2 счета докажет, что ваша квартира принадлежит ему. А уж египетскому фараону отжимать чужие стройки сам Ра велел.

А какие серьёзные причины не верить этим данным? Что, раскопки и папирусы фальсифицированы типа?
Обоснования тогда можно услышать?

[ДЖОРДЖ]

Вот с этого места подробней. Какой обелиск фараоны ДЦ перевозили в несуществовавший в их время Рим и тем более Стамбул?
С этой кашей в голове вам к местному пилюлькину Анальгину, он у нас по палатам распределяет.

Обычный троллинг. Да и тролль я посмотрю очень толстый. Зачем фараонам что-то перевозить. Перевозили обелиски императоры, причем их рабсила была вооружена практически точно так же как и рабсила фараонов. Т.е. в основном собственными мускулами. Каких-то кардинально новых машин, механизмов не было, все ручной инструмент.
Если такой умный то ответьте мне как их все же перевозили через 2-3 тысячи лет после фараонов.

[фома]

проблема № 1


1. Пирамида Хеопса 2 500 000 блоков уложено за 20 лет, 7305 дней. Если труд работяг был круглосуточным, то у них было 175320 часов, если работали в светлое время суток, то 87660 часов на работу.
Следовательно надо было укладывать в пирамиду в час от 14 до 28 блоков средней тяжести 2,5 тонны. Т.е. каждые 2 или 4 минуты..

Дилетант, во-первых, как выясняется, Вы используете недостоверные данные по времени , по количеству, по весу . Во-вторых, Вы не знаете арифметику 5 класса. Из того, что в час укладывают 28 блоков, вовсе не следует, что один блок укладывают за 2 минуты. Все зависит от того сколько блоков на стройке укладывают одновременно.