Альтернативная теория о Пирамидах (Продолжение - 10)

[monsterkilluz]

Что должен представлять собой пандус? Из чего строится и его
судьба по окончание строительства?

Вот видите, с этого и нужно было начинать, а не говорить, что он там не поместится.

Спиральный пандус Вы себе представляете? Если мне не изменяет память, то в пирамиде в 2 метрах от внешней кладки методом микрогравиметрии обнаружены полости, что, по мнению французского архитектора Удена, свидетельствует о наличии внутреннего спирального пандуса ( или остатков внешнего, впоследствии заложенного при окончании строительства)

[Diletant]

Что должен представлять собой пандус? Из чего строится и его
судьба по окончание строительства?

Вот видите, с этого и нужно было начинать, а не говорить, что он там не поместится.

Спиральный пандус Вы себе представляете? Если мне не изменяет память, то в пирамиде в 2 метрах от внешней кладки методом микрогравиметрии обнаружены полости, что, по мнению французского архитектора Удена, свидетельствует о наличии внутреннего спирального пандуса ( или остатков внешнего, впоследствии заложенного при окончании строительства)

Это и весь ответ по существу?
У вас есть другие примеры применения в ДЦ спиральных пандусов?

[Лоцман]

Если скала занимает 23% от внутреннего объема пирамиды, то простейший расчет позволяет сделать вывод о том, что высота скалы не приблизительно 9, а приблизительно 30 метров.
Так что Вы уж определитесь как-нибудь: или проценты уменьшайте, или рисунок перерисовывайте

Лихо Вы считаете, однако...Вы что, пропорцию высота-проценты составили? Как раз 30 получается:)..Объем усеченной пирамиды считать пробовали?


При высоте в 30 метров объем пирамиды составляет около 52%, а не 23%. При высоте 9 метров у меня получился результат около 17%.

Вы меня конечно извините, но с какой стати Вы считаете скалу совпадающей по форме с пирамидой? Это несколько неграмотно, поскольку она все-таки внутри пирамиды. Скала внутри пирамиды - это такая же пирамида, с тем же основанием, но меньшей высоты. Составляем соотношение и получаем 33 метра.
Так что, лажа у Вас с Чекистом какая-то.

[monsterkilluz]

Вы меня конечно извините, но с какой стати Вы считаете скалу совпадающей по форме с пирамидой?

и

Скала
внутри пирамиды - это такая же
пирамида, с тем же основанием

О_о?

Скальное основание пирамиды
Хеопса по современным расчетам
занимает от 23% объема
пирамиды или около 600000
кубометров. Минимальные цифры
получены при определении
высоты скалы в пересчете на
средний уровень равный 12.5
метрам. Но авторы исследования
не исключают возможность
использования средней высоты в
20 метров.В любом случае
требуются новые геологоразведочные работы по
уточнению этих данных.

О чем это говорит? Что в основании пирамиды лежит скальное основание в форме усеченной пирамиды с высотой около 12 метров:



Пересчитайте, получите такое же значение. Я взял среднюю высоту по старым данным, т.е. 9 метров, получив результат в 17% от объема пирамиды. Да, скала — не идеальная усеченная пирамида, должен быть минус на погрешности формы (хотя в новых исследованиях должны были это учесть), но большой роли это не играет.

И Чекист был прав, уменьшая количество блоков за вычетом скального основания:

Также требуется пересмотр
большинства старых работ с
расчетами использованного камня при строительстве

[url]http://cheops.historyworlds.ru/wiki2/index.php/Большая_пирамида_Хеопса[/url]

[Лоцман]

Скальное основание пирамиды
Хеопса по современным расчетам
занимает от 23% объема
пирамиды или около 600000
кубометров. Минимальные цифры
получены при определении
высоты скалы в пересчете на
средний уровень равный 12.5
метрам. Но авторы исследования
не исключают возможность
использования средней высоты в
20 метров.В любом случае
требуются новые геологоразведочные работы по
уточнению этих данных.

О чем это говорит? Что в основании пирамиды лежит скальное основание в форме усеченной пирамиды с высотой около 12 метров:

Вы считаете свои проценты исходя из предположения, что скала внутри пирамиды геометрически точно совпадает со стенами самой пирамиды, что совершенно не верно, поскольку в этом случае не может быть ни какой речи о скале внутри пирамиды.
Средний уровень - это среднее значение между минимум и максимумом. Минимум у этой скалы - ноль, поскольку она находится внутри пирамиды, максимум - это высота скалы и она, по законам математики, не может быть равна среднему значению.
Все скалы имеют пирамидо-образную форму со сглаженной верхушкой, и это заставляет уменьшать теоретическую высоту (33 м) скалы, но точно так же площадь скалы под пирамидой меньше площади пирамиды (надеюсь это мне Вам не надо доказывать?) и это заставляет нас увеличивать высоту скалы выше теоретической. Следовательно, мы вполне можем гипотетически принять высоту скалы равной расчетным 33 метрам.

То, что у египтолоХов получилось 23% неудивительно. Гуманитарии - это прежде всего специалисты по притягиванию за уши данных эксперимента к своим фантазиям. Но зачем нам заниматься подобной херней? Нам же не нужно ни у кого выклянчивать себе гранты на "исследования".

[Diletant]

[
Вы считаете свои проценты исходя из предположения, что скала внутри пирамиды геометрически точно совпадает со стенами самой пирамиды, что совершенно не верно, поскольку в этом случае не может быть ни какой речи о скале внутри пирамиды.

Я об этом и спросил, является ли скала своеобразным фундаментом, если она по площади равна площади, занимаемой пирамидой.
Но гражданин предпочел не отвечать. Потому что тогда ее надо исключать.
Они, вообще, отвечают не на все вопросы.
Вопрос такой на засыпку. А скала то из какого материала? Неужели известняк?

[Лоцман]

Вопрос такой на засыпку. А скала то из какого материала? Неужели известняк?

Действительно. Если известняк, тогда каким образом археолоХи определили её наличие?

[Serg]

Вопрос такой на засыпку. А скала то из какого материала? Неужели известняк?

Действительно. Если известняк, тогда каким образом археолоХи определили её наличие?

Кто-нибудь уловил тут какой-то смысл?

[Чекист]

Если скала занимает 23% от внутреннего объема пирамиды, то простейший расчет позволяет сделать вывод о том, что высота скалы не приблизительно 9, а приблизительно 30 метров.

Ай, молодца! Не перестает доставлять наш Лоцман! Может, хватит мучить математику?

monsterkilluz, видите, наш гений, изучивший сопромат до термеха, совсем не догоняет, что зависимость объема от высоты в пирамиде не равна зависимости объема от высоты в кубе или параллелепипеде. Ваши цифры и расчеты для него аки китайская грамота. Формулы и цифры ниже гения. Попробуем по другому. Заметим, что по "простейшему лоцманскому расчету", 50% объема пирамиды будут располагаться на высоте 73 метров (146/2):



Я думаю, глядя на эту картинку даже Лоцман сообразит, что объем выше черной черты не равен объему ниже оной. Даже визуально. Значит в "простейших расчетах" кроется ашипка, да? Как же так, Лоцман? Гении же не ошибаются?

[Чекист]

Вопрос такой на засыпку. А скала то из какого материала? Неужели известняк?

Действительно. Если известняк, тогда каким образом археолоХи определили её наличие?

Щас расскажу! Идут значит археолоХи к пирамиде и вдруг перед ними БАЦ!:



СКАЛА, мать её!!! Известняковая, чтоб её! (что конечно же очень странно, учитывая что плато Гиза состоит из известняка... )

Кто-нибудь уловил тут какой-то смысл?

Может аффтар пояснит самолично?

[monsterkilluz]

Щас расскажу! Идут значит археолоХи к пирамиде и вдруг перед ними БАЦ!

Отлично. Чекист, давайте с этим скальным основанием разберемся уже. По пирамиде Хуфу выход скального основания Вы нашли, давайте по порядку тогда. Итак, пирамида Хафры, обнажение скального основания:









Итого, имеем выходы скального основания для боковых сторон пирамиды:


- северная сторона: непрерывное обнажение от 2 м в северо-восточном углу до 8 м в северо-западном углу
- западная сторона: непрерывное обнажение от 8 м в северо-западном углу , подъем на 12 м в
центе западной стороны,понижение до 8 м в юго-западном углу ;
- южная сторона: 8 м в юго-западном углу, снижение до 0,40 м в центре,
локально выходящие на поверхность обнажения от 0,40 до 0,50 м между центром и северо-восточным углом
- восточная сторона: обнажение начинается в 15 м от угла северо-восточного угла на высоте 0,60 м , 1 м
в 30 м от угла и поднимается до 2 м от центра к северо-восточному углу.

Принимая во внимание описание у Питри естественной скалы во внутреннем спуске в пирамиде Хафра на
высоте 5 м выше контрольного уровня и его сообщения о том, что Большая камера полностью вырублена в скале, а так же наклон слоев известняка, определенных по наклону слоев в стенке карьера рядом с пирамидой:



авторы работы получают 3D модель скального основания внутри пирамиды Хафра:



Далее предлагается рассчитать минимальный объем скального основания по формуле для усеченной пирамиды. Получается 245 000 м3 или 11,5% от общего объема пирамиды Хафра.

Для пирамиды Хуфу все то же самое.

Выход скального основания:





Выходы скального основания по сторонам пирамиды:



- северная сторона: высота обнажения 3,5 м , длина 12м, расположено у северо-восточного угла
- западная сторона : никаких видимых обнажений скального основания
- южная сторона : высота 3м на 10 метров длины, в 25 м от юго-западного угла, 0.20 м
на длине 4м, в 65 м от северо-восточного угла
- восточная сторона : скальное обнажение в 2 м высоты в 80-90 м от северо-восточного угла и повышение до высоты 3,5 м



8м высота скального основания в середине пирамиды по Питри, 12,5 по M. Eyth, 9 по википедии.

Топографическая карта плато Гиза:


Минимальный объем пирамиды 600 000 м3 и 23% от объема пирамиды при высоте скального основания 12,5 метра, 17% при высоте в 9 метров и 16% при высоте в 8 метров.

Источник: http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/31/95/86/PDF/PyramidsSR.pdf

[Diletant]

Очень замечательно, что вы везде нашли скальные выходы у всех пирамид, даже у тех, про которые я не спрашивал.
Следовательно ВП стоит на скальном фундаменте.
Следующий вопрос. Когда подсчитывали высоту, объем и прочие данные пирамиды этот самый своеобразный фундамент учитывали, или нет?
Если учитывали, то с какой стати к высоте пирамиды приплюсовывали часть скалы?
Этак к знаменитому "Ласточкиному гнезду" можно для солидности 40 метровую скалу приплюсовать.
А еще, в качестве сюрприза для наших египтолохов хочу сообщить приятную новость.
Коли вы не скрываете, что в ВП существует подземная камера, то просьба включить ее в объем работ.
И подсчитать сколько вам надо рабочих и времени, дабы выдолбить эту приятную во всех отношениях шахту?
Там наверное около 400 м.куб скалистого грунта только в камере, а еще ведь сам лаз существует. Он кстати какой длинны?
Просто до ужаса интересно, как египтяне ДЦ решили такую сложную инженерную задачу вывода камеры в центр пирамиды.

[Сомов]

Чекист получает предупреждение.
Поменьше оскорблений и картинок, не имеющих отношения к теме.

[Чекист]

Чекист получает предупреждение.

Чекист предупреждение получил!

Следовательно ВП стоит на скальном фундаменте.

Уф-ф... не исписали и пол сотни страниц Быстро!

Следующий вопрос. Когда подсчитывали высоту, объем и прочие данные пирамиды этот самый своеобразный фундамент учитывали, или нет?

Закрепляем материал :
viewtopic.php?p=209534#p209534

Если учитывали, то с какой стати к высоте пирамиды приплюсовывали часть скалы?

А без скалы внутри пирамида ниже что ль будет?

Просто до ужаса интересно, как египтяне ДЦ решили такую сложную инженерную задачу вывода камеры в центр пирамиды.

А доказательства "вывода камеры в центр пирамиды" будут?

[Diletant]

[
А без скалы внутри пирамида ниже что ль будет?

А зачем сразу передергивать?
Разве я спрашивал про то, что внутри? То что внутри я и не вижу и не знаю, я спрашивал про то, ПОД пирамидой. Вы же утверждаете, что скала по всему периметру видна.

Просто до ужаса интересно, как египтяне ДЦ решили такую сложную инженерную задачу вывода камеры в центр пирамиды.

А доказательства "вывода камеры в центр пирамиды" будут?

А схемы типа лгут?