Происхождение украинства. Откуда взялись нынешние "укры"?

[Лемурий]

"елленский старец" - Зевс. "Хорса жидовина" как трактовать будем?

Так и будем, как иранский элемент, о котором вместе с Симарглом ещё Топоров писал, что оба от хорезмийцев Киева. Вот почему иранский бог оказался "жидовин" - вопрос!

[Lukman]

"елленский старец" - Зевс. "Хорса жидовина" как трактовать будем?

Так и будем, как иранский элемент, о котором вместе с Симарглом ещё Топоров писал, что оба от хорезмийцев Киева.

А Топоров в курсе что иранский элемент появился в тех краях очень даже задолго до тех самых пресловутых хорезмийцев?

Вот почему иранский бог оказался "жидовин" - вопрос!

Видимо потому что автор "Беседы трех святителей" об иранских богах не имел ни малейшего представления, вот и отнёс Хорса типа к персонажам иудейской демонологии.

[Nehbcn]

"Исторические очерки народного миросозерцания и суеверия ".................

Вы вообще О ЧЁМ????

[Nehbcn]

Что же касается "Киевского письма" .............то оно мягко говоря "странное"

1) Письмо датируется X веком-веком походов русов на Царьград, Булгар, Хазарию.
2) В письме нет адресата! Где имена хотя бы глав общин к которым обращались?
3) 100 дирхемов-это 2.5 коровы, или 4 вола, или 12 куриц, или 200 шкурок белок. Неприятно конечно-но не смертельно! 8 куриц община за год насобирала, а за оставшимися четырьмя послала Яакова из Киева в Египет?
4) Хазарские руны "прочитанные" Прицаком-не читаются.
5) Ещё на стадии доклада, слово "Киев" в тексте было встречено с большими сомнениями:
"10. Омельян Прицак и я представили совместный доклад о Киевском письме на международную конференцию «Евреи и славяне, контакты и конфликты в России и Восточной Европе», состоявшуюся в Калифорнийском университете, Лос-Анджелес, март 19-23, 1972. Во время развернувшейся после доклада дискуссии участники сделали несколько заявлений относительно других возможных прочтений текста."
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... /text4.htm

[Лемурий]

Что же касается "Киевского письма" ...то оно мягко говоря "странное"

Не те "учебники" открываете:

Гаркави А.Я. Сказания еврейских писателей о хазарах и хазарском царстве. Вып. 1. СПб., 1874.

[Лемурий]

"Исторические очерки народного миросозерцания и суеверия ".................
Вы вообще О ЧЁМ????

О том, что это из "Беседы трех святых", а сборник... уж какой в РГБ нашёл.

[Lukman]

Не те "учебники" открываете:

Гаркави А.Я. Сказания еврейских писателей о хазарах и хазарском царстве. Вып. 1. СПб., 1874.

1874-й год!
Притом, что "учебник" данный даже не перепечатали ни разу с тех самых времён.

[Лемурий]

...легенда о Кие с родственниками относительно точно отражает этнический состав населения - Кий - славянин, Хорив - иранец, возможно хорезмиец, Щек -тюрок, Лыбедь -венгерка, правда Фасмер в Лыбеди видит скандинавку...

Ну всё "складно", кроме одного, с чего это Кий - славянин?

Этимология названия Киев

Окончательные формы наименования этого города — Kuyaba, Kioawa, Cuiewa — встречаются в источниках не ранее первой половины X в. Константин Багрянородный, с другой стороны, знал иное, возможно, более древнее наименование Киева: SambataV 41 (Для еврейско-хазарской темы в истории Киева существенна все же этимология названия «киевской крепости Самватас», предложенная А.А. Архиповым (Об одном древнем названии Киева // История русского языка в древнейший период. М., 1984. С. 224—240). Название возводится к реке Самбатион, «Субботней» реке талмудических легенд: эта река на краю ойкумены покоится в субботний день; на ее берегу проживает праведная иудейская община. Окраинное положение киевской общины, видимо, способствовало актуализации этих легенд (ср. упомянутые легенды о потерянных коленах Израилевых, рассказываемые в связи с хазарами). Сходные топонимы известны в Северном Причерноморье — в окраинных пунктах еврейской диаспоры — уже в античный период. См. также: Константин Багрянородный. Об управлении империей. С. 315.). Это позволяет думать, что наименование Киев появилось незадолго до конца IX в.

Ахмад бен Куйа (Kuya) был хазарским вазиром, когда ал-Масуди составлял свой груд, то есть в 30—40-х годах X в. Куйа (в тексте KWYN) было имя отца вазира. Поскольку в кочевых империях, особенно имеющих тюркские династии (как в хазарской державе), должности министров были наследственными, то можно предположить, что Куйа был предшественником Ахмада (или его старшего брата, если таковой был) в должности вазира. Таким образом, в течение последнего десятилетия IX в. и в первом десятилетии X в. должность главы вооруженных сил хазарского государства занимал Куйа. Это неизбежно приводит к заключению, что именно Куйа укрепил крепость в Берестове и разместил там оногурский гарнизон (Берестово упоминается в летописи впервые под 980 г. и называется «сельцом» (ПВЛ. С. 57) — то есть оно было неукрепленным поселением. О гарнизоне на Угорском летопись также ничего не знает — согласно киевской топонимической легенде Олег укрылся со своей дружиной на Угорском, чтобы выманить Аскольда и Дира из города Киева, и похоронил там убитого Аскольда (см. об этом ниже)...
---
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty ... /text7.htm

[Nehbcn]

...легенда о Кие с родственниками относительно точно отражает этнический состав населения - Кий - славянин, Хорив - иранец, возможно хорезмиец, Щек -тюрок, Лыбедь -венгерка, правда Фасмер в Лыбеди видит скандинавку...

Ну всё "складно", кроме одного, с чего это Кий - славянин?

Комсомольск-на-Амуре строили? По комсомольской путевке?

[Лемурий]

Комсомольск-на-Амуре строили? По комсомольской путевке?

"Киевские письма" писали? Под диктовку?

[Sarmat]

...легенда о Кие с родственниками относительно точно отражает этнический состав населения - Кий - славянин, Хорив - иранец, возможно хорезмиец, Щек -тюрок, Лыбедь -венгерка, правда Фасмер в Лыбеди видит скандинавку...

Ну всё "складно", кроме одного, с чего это Кий - славянин?

Смотрите у А.В. Назаренко "К спорам о происхождении названия Киева, или о важности источниковедения для этимологии"

[Nehbcn]

Комсомольск-на-Амуре строили? По комсомольской путевке?

"Киевские письма" писали? Под диктовку?

Да я вот тоже думаю...........а не диктант ли это?

[Лемурий]

А.В. Назаренко "К спорам о происхождении названия Киева, или о важности источниковедения для этимологии"

Как сборник называется? Год и место издания?
Так я Вам хоть 10 известных филологов назову в пользу выше озвученной версии.

[Sarmat]

А Топоров в курсе что иранский элемент появился в тех краях очень даже задолго до тех самых пресловутых хорезмийцев?

А это не принципиально, что иранский элемент в Поднепровье появился задолго до хорезмийцев. Симаргл в славянский пришел в аланской огласовке и вероятно не раньше чем Сенмурв у персов трансформировался в Симурга. Тоже и с Хорсом

Видимо потому что автор "Беседы трех святителей" об иранских богах не имел ни малейшего представления, вот и отнёс Хорса типа к персонажам иудейской демонологии.

Версий по поводу того почему в "Беседе" Хорс назван жидовином высказано много.

[Sarmat]

А.В. Назаренко "К спорам о происхождении названия Киева, или о важности источниковедения для этимологии"

Как сборник называется? Год и место издания?
Так я Вам хоть 10 известных филологов назову в пользу выше озвученной версии.

Сборник Древняя Русь и славяне (Древнейшие государства Восточной Европы, 2007 год) 2009 год.