Грузинская тема

[Арсений]

1. Тут есть противоречие: рода имен нет, а деление на мужские и женские имена людей есть. Нам приходится по контексту и т.д. принимать род имен существительных (но не имен людей), чтобы определяться со склонением в русском языке. Пример-склонение слова "хачапури".

"Грузины буковку «И» приставляют ко многим мужским именам и топонимам: Аслан - Аслани, Зураб - Зураби, Отар - Отари, Батум - Батуми, Кутаис - Кутаиси..
Похоже в дореволюционной России лучше с этим справлялись и убирали это окончание, кажется, имеющее уменьшительное значение: Тифлис, Батум, Сухум, Кутаис..
Так что имеем «ХАЧАПУР» и вопрос о роде изчезает как и появился" (http://www.ljpoisk.ru/archive/7737124.html ) .

2. Поклонение огню это все таки мировоззрение и такую интерпретацию имени я не выдумал, нашел у грузин.
3. Автор отнес суффикс "ар" в кавказских языках к иранизмам, а иранцы были приверженцами культа огня.

[El_mariachi]

Батум и Кутаис ровно как и Сухум грамматический не правильно, если Тамази в документах будет Тамаз, то Батуми и Кутаиси в документах будет так-же.
Хачапур тоже неправильно, потому что в грузинском нет слова пур, есть пури что означает хлеб.

[Tibaren]

В современном грузинском. В древнегрузинском же вполне себе грамматически оправданно существовала неопределённая форма "Тпилис калак" - город Тбилиси.

[Tibaren]

2. Поклонение огню это все таки мировоззрение и такую интерпретацию имени я не выдумал, нашел у грузин.

Больше вы у них ничего не нашли?

Автор отнес суффикс "ар" в кавказских языках к иранизмам, а иранцы были приверженцами культа огня.

Это такая же чушь, как возведение латинского суффикса -tor (куратор, навигатор и т.д.) и греческого -τωρ к германскому источнику на основании того, что германцы были приверженцами культа Тора.

[El_mariachi]

Ну так в песне тоже так говорят чемо тбилис калако, без "и".

[Арсений]

2. Поклонение огню это все таки мировоззрение и такую интерпретацию имени я не выдумал, нашел у грузин.

Больше вы у них ничего не нашли?

Автор отнес суффикс "ар" в кавказских языках к иранизмам, а иранцы были приверженцами культа огня.

Это такая же чушь, как возведение латинского суффикса -tor (куратор, навигатор и т.д.) и греческого -τωρ к германскому источнику на основании того, что германцы были приверженцами культа Тора.

1. Нашел. Название бога Армази не имеет расшифровки, но свидетельствует об определенном мировоззрении.
2. Суффикса tor не обнаружил. Есть ur со значением "делать", возможно, как и в славянских языках (токарь, слесарь и т.д.). То есть изначальный смысл суффикса мог быть утрачен.

"2. при добавлении к основе суффикс образует сущ. ж. р. 1 скл. со значением результата действия ◆ cultūra — обработка ◆ pictūra — рисунок, картина ◆ censūra — оценка ◆ captūra — ловля, добыча" (https://ru.wiktionary.org/wiki/-ur )

[Tibaren]

Нашел. Название бога Армази не имеет расшифровки,

Имеет. И не иранскую.

Суффикса tor не обнаружил.

Это не значит, что его там нет. Учите латынь и греческий.

[Арсений]

Нашел. Название бога Армази не имеет расшифровки,

Имеет. И не иранскую.

Суффикса tor не обнаружил.

Это не значит, что его там нет. Учите латынь и греческий.

1. Их две (одна все таки иранская), а значит ни одной.

"Beyond the medieval Georgian annals, and the toponym Armazi which has survived to this day, we lack contemporary records about pagan Georgian pantheon. However, the word "Armazi" itself suggests a connection to the Iranian and/or Anatolian cultures. Modern scholars are divided as to the origin of Armazi. It would appear to be connected to the Zoroastrian supreme god Ahura Mazdā (Middle Persian Ohrmazd, Armenian Aramazd) and contemporary archaeological evidence does suggest the penetration of Zoroastrianism in ancient Georgia. On the other hand, the Georgian historian, Giorgi Melikishvili, has advanced a theory identifying Armazi as the local variant of Arma, the god of the moon in the Hittite mythology. Academician Ivane Javakhishvili has earlier demonstrated that early Georgians venerated the moon as their chief deity, and this cult subsequently fused with the Christian St. George, which has been regarded as Georgia’s patron saint since the Middle Ages. Thus, Armazi might well have been a syncretic deity representing a combination of local Georgian, Iranian, and Anatolian elements.[1]" (https://en.wikipedia.org/wiki/Armazi_(god) )

2. При помощи суффикса-(t)or образовывались отглагольные существительные со значением "действующего лица или производящего предмета". Иногда основу определить было трудно, поэтому t взято в скобки.

"Суффикс-(t)or-используется как словообразовательный и в новых языках, в том числе русском, о чем свидетельствуют многочисленные производные слова, созданные по аналогии с латинскими, например, рус. Вибра-тор (vibrare “приводить в движение»), дегуст-атор (degustare “отведывать, пробовать»), нем. resis-tor (resistere “сопротивляться») inves-tor (investire “облачать»)." (http://articlekz.com/article/6460 )

"Известны случаи и регрессивного переразложения, от окончания к основе. Например, первоначально в латинском языке существовал суффикс -tor (adiu-tor, salva-tor, ama-tor и т. д.), во французском языке звук [t] из этого суффикса стал ощущаться как часть основы (не doc-teur, но doct-eur и т. п.)," (http://gruzdoff.ru/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1 ... 0%B8%D0%B5 )

[Tibaren]

1. Их две (одна все таки иранская), а значит ни одной.

Учите анатолийские языки и грузинскую фонетику.

При помощи суффикса-(t)or образовывались отглагольные существительные со значением "действующего лица или производящего предмета". Иногда основу определить было трудно, поэтому t взято в скобки.

Курите лучше этимологических словарей латыни и греческого.
https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix ... /-t%C5%8Dr

[Karl]

1. Их две (одна все таки иранская), а значит ни одной.

Учите анатолийские языки и грузинскую фонетику.

Тибарен, а каково ваше мнение об этимологии Армази?

[Tibaren]

Тибарен, а каково ваше мнение об этимологии Армази?

Я склоняюсь к хетто-лувийской версии, никаких фонетических препятствий здесь не вижу.

[Karl]

Тибарен, а каково ваше мнение об этимологии Армази?

Я склоняюсь к хетто-лувийской версии, никаких фонетических препятствий здесь не вижу.

То есть это теоним.
Армази восходит к хеттско-лувийскому Арма (богу луны).
...
Тибарен, еще вопрос о числительном 2 - ori в груз. и erku в арм. Никакой связи не усматриваете?

[Tibaren]

То есть это теоним.
Армази восходит к хеттско-лувийскому Арма (богу луны).

Да, плюс хетто-лувийская суффиксация /-c/ с озвончением в грузинском.

Тибарен, еще вопрос о числительном 2 - ori в груз. и erku в арм. Никакой связи не усматриваете?

Это акадэмик Марр усматривал армянское "ерку" как гибрид грузино-сванского йеру "2" и чеченского кхо "3"... На самом деле, арм. erku выводится из ИЕ *dwṓu с нетривиальным, но регулярным соответствием комплекса /rk/ комплексу /dw/.

[Karl]

На самом деле, арм. erku выводится из ИЕ *dwṓu с нетривиальным, но регулярным соответствием комплекса /rk/ комплексу /dw/.

А можно пару примеров на тему соответствия комплекса /rk/ комплексу /dw/?

[El_mariachi]

Что-то большой промежуток между хеттами и Армази. Кстати у абхазов есть бог Амра, если Арма бог Луны то Амра бог Солнца.