В.И. Абаев "Синее вино" в "Слове о полку Игореве"

[Mitus]

Не пойму они что сначала вместе выпивали, а потом устроили битву?

да здесь и понимать-то нечего. Автор СПИ прекрасно знает и пишет о том что Игорь не погиб и даже оказался сватом Кончаку. Русици погибли а с сватов как с гуся вода ....

[PoslannikM]

Лень объяснять где есть намек на свальный грех, а где нету. Просто галки/соколы обычное сравнение в свадебных присказках и Святослав видит себя во сне невестой.

=лишь голый факт о том, что русици сватов Игоря и Кончака попоили, а сами все погибли=
Не пойму они что сначала вместе выпивали, а потом устроили битву?

Ох, похоже, ни церта вы не понимаете в авторских образах и аллегориях! "Слово...", оно ведь всё состоит из образов. И это место - тоже.
Напоили-то они "сватов", напоили. Да вот только тут автор имеет в виду, что напоили русичи их в степи до отвала своею собственной кровушкой, аки ненасытных чёрных воронов...

[Mitus]

напоили русичи их в степи до отвала своею собственной кровушкой, аки ненасытных чёрных воронов...

а кто этот образ-то отрицал? Он как был так и остался. Только образ этот шире чем Вы думаете ибо в число сватов входит также и Игорь.

[corvin]

Ту ся брата разлучиста на брезѣ быстрой Каялы; ту кроваваго вина не доста, ту пиръ докончаша храбрии русичи: сваты попоиша,[38] а сами полегоша за землю Рускую.

[38] ...кроваваго вина не доста... сваты попоиша... — Автор «Слова» использует эпический образ «битвы-пира».

- комментарий О. В. Творогова. Если кто с ним не согласен, то должен представить обоснованное опровержение.

[Mitus]

- комментарий О. В. Творогова.

а Творогов и эпос такой приводит где эти битвы-пиры прописаны? Или на СПИ ссылается

[corvin]

Нет не приводит. Если Вы не доверяете Творогову, потрудитесь перелопатить хотя-бы интернет.

[Лемурий]

corvin, есть эпосы, где битва = жатва, как Л.В.Соколова примеры приводит в своей статье о Всеславе Полоцком.
Битва = пир, разве что для галок и воронья. Впрочем, Автор войско Игоря в гипотетической первлй припевке Бояна и так со "стадом галок" сравнивает, бегущих к Дону на уедье.

[Mitus]

Если Вы не доверяете Творогову, потрудитесь перелопатить хотя-бы интернет.

Я не доверяю Творогову и потому уже всё что надо перелопатил. Например, посмотрите что Творогов пишет о Мстиславичах в СССПИ а потом перелопатьте эту тему САМИ если в одном месте кругло и убедитесь.

[corvin]

Богатырская Русь. Языческие титаны и полубоги - Результат из Google Книги
https://books.google.ru/books?isbn=5457234096
Лев Прозоров - ‎2015 - History
Заметим лишь, что метафора битвы-пира, в которой враги предстают угощаемыми гостями, действительно одна из самых распространенных в ...

[Mitus]

Заметим лишь, что метафора битвы-пира, в которой враги предстают угощаемыми гостями

я Вам даже могу ещё добавить и сказать что воины Евпатия Коловрата не успевали наливать чаш татарам. Кто бы с этими всеми поздними прибаутками-то что Прозоров понакропал спорил-то? А ноги все растут из СПИ. Здесь этот образ впервые и зародился потому что Игорь и Кончак и были сваты.

[corvin]

Уже начинает теряться тема. Я говорю – битва Игоря уподобляется свадебному пиру. Какие есть основания видеть картину пира? Потому что и других местах тоже. Но эти другие места есть только подражания, следования СПИ. Пусть так (хотя не всегда так), но это показывает что и другие использовали такое сравнение, хотя бы подражая СПИ.

[Mitus]

Уже начинает теряться тема. Я говорю – битва Игоря уподобляется свадебному пиру

Битва Игоря не уподобляется свадебному пиру, ибо цели такой у Автора СПИ не было уподоблять битву свадебному пиру. Просто подвернулась ситуация в том что Игорь и Кончак стали вскоре сватами. И Автор СПИ их банально подъе.№ул. Потом этот красивый образ использовали в рассказе о Евпатии Коловрате. Потом уже и академики начали воду лить про хрень всякую о свадьбе-битве.

[corvin]

Игоря не уподобляется свадебному пиру, ибо цели такой у Автора СПИ не было уподоблять битву свадебному пиру.
Просто подвернулась ситуация в том что Игорь и Кончак стали вскоре сватами.

Они и были сватами.

Потом этот красивый образ использовали в рассказе о Евпатии Коловрате.

Образ битвы как пира?

[Mitus]

Всё не успокоитесь никак? В СПИ вроде бы чёрным по белому прописано: "ту ПИРЪ докончаша храбрии русици". Так зачем задавать лишние вопросы? А вот в чём суть нашего разговора:

Автор «Слова» использует эпический образ «битвы-пира».

Тогда кто Автор СПИ? - Мусин-Пушкин, раз уж он использует образ пира прописанный в рассказе о Евпатии Коловрате? Я не о пире, я о том, что в СПИ образ возник по ходу и потому что Игорь и Кончак сваты, а не потому что Автор СПИ использовал образ.

[corvin]

Если в рассказе о Евпатии используется образ битвы-пира взятый из СПИ, значит в СПИ он был.