Варяг

[Tibaren]

) Подсказка насчёт фонетики:
"Werinorum, hoc est Thuringorum..."

[Lukman]

) Подсказка насчёт фонетики:
"Werinorum, hoc est Thuringorum..."

Так не оспаривается же что наименование этнонима типа германское. Как и руяне от ругов.
Смысл в том, что сами вагры называли себя не "ваграми", а Wari. Впоследствии это название трансформировалось в "варяги" у славян Приладожья и соседних регионов.

[Tibaren]

Так не оспаривается же что наименование этнонима типа германское.

Дело не в этом.

[Lukman]

Дело не в этом.

Предположим, что -ng пришло через балтов, а затем естественно и преобразовалось в -яг у восточных славян.

[Ivanich]

А как быть с бродягами, работягами, беднягами?

Вопрос к Tibaren. -Яг в слове варяг это суффикс, или часть корня?

[Tibaren]

Предположим, что -ng пришло через балтов, а затем естественно и преобразовалось в -яг у восточных славян.

Почему тогда этот суффикс не отражается в латинском Werinorum при одновременной передаче его в Thuringorum?

[Lukman]

А как быть с бродягами, работягами, беднягами?

... -Яг в слове варяг это суффикс, или часть корня?

"В древнерусском языке суффикс -/н/яг был. Ср. «Слободка в соснязъ». «Ив порослъх, и в чащах, и в березникъ, и в сосняге и е л н я г ъ ив рамении, и въ прочихъ лЬсехъ». Или еще: «п о р о с ь н я г — поросняк, мелкий лес: «Тъхъ ихъ рощь и поросняговъ силно не сЬкутъ». ...

В новгородских говорах нам встретилось семь собиратель­ных существительных с суффиксом -(н)яг, обозначающих со­вокупность людей, птиц, насекомых, группы предметов и т.п. ...

Суффикс -(н)яг в собирательных существительных изве­стен на значительной территории в исследуемых говорах со­временной Новгородской области. С. А. Копорский указывает, что «суффикс -яг в названиях видов леса распространен в се­веро-западных и западных районах Калининской области. ...
Следует указать, что районы распространения суффикса -(н)яг в нынешней Калининской области есть не что иное, как южные окраины б. Новгородской земли или пограничная территория Новгород-чины с Тверью. ...

Известен суффикс -(н)яг и соседним псковским говорам, в которых употребляется он наряду с суффиксом -(н)юг. ..."

(В. П. СТРОГОВА Новгород
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ СУФФИКСА -/Н/ЯГ В НОВГОРОДСКИХ ГОВОРАХ)

[Tibaren]

"В древнерусском языке суффикс -/н/яг был."

Был ли в древнерусском языке корень вар- с подходящей семантикой?

[Lukman]

Почему тогда этот суффикс не отражается в латинском Werinorum при одновременной передаче его в Thuringorum?

Предположим что данный суффикс возник именно только в балтском варианте, вообщем на территории Прибалтики.

[Lukman]

Был ли в древнерусском языке корень вар- с подходящей семантикой?

Так вар- у нас же корень этнонима германского происхождения(Waris, Waaris, т.е. "вагры").

[Tibaren]

Предположим что данный суффикс возник именно только в балтском варианте, вообщем на территории Прибалтики.

Слишком много предположений и допущений. Данный суффикс продуктивен лишь в южных говорах жемайтского диалекта литовского языка. Почему бы не предположить, скажем, тюркское или венгерское посредство? Ср. тюрк. -ing - поссессивный суффикс 2 л. ед.ч., венг. -ing/-eng/-ang - cуффикс фреквентатива...

[Tibaren]

Был ли в древнерусском языке корень вар- с подходящей семантикой?

Так вар- у нас же корень этнонима германского происхождения(Waris, Waaris, т.е. "вагры").

И много ли в русском языке примеров такой словообразовательной модели, когда для обозначения этнонима/сословия используется иноязычный корень, оформленный собственным суффиксом, ну скажем, франчаги, гречаги?

[Lukman]

Слишком много предположений и допущений. Данный суффикс продуктивен лишь в южных говорах жемайтского диалекта литовского языка. Почему бы не предположить, скажем, тюркское или венгерское посредство? Ср. тюрк. -ing - поссессивный суффикс 2 л. ед.ч., венг. -ing/-eng/-ang - cуффикс фреквентатива...

Но ежели мы припомним, что Рюрика именно из Прибалтики в первых родословных Рюриковичей выводили, то ...

"Они же шедше в Прусьскую землю и обрѣтоша тамо нѣкоего князя именемъ Рюрика ..."
(Сказание о князьях Владимирских)

[Lukman]

И много ли в русском языке примеров такой словообразовательной модели, когда для обозначения этнонима/сословия используется иноязычный корень, оформленный собственным суффиксом, ну скажем, франчаги, гречаги?

Отвечу цитатой из А.Пауля:

"Суффикс – яг в передаче этнонимов восточными славянами соответсвовал германскому и балтскому суффиксу – ing.
У балтских народов он известен в этнониме jatv-ing, в древнерусской передаче звучавшем как ятв-яг.
При этом, можно отметить известность подобного словообразования и для севернолехитских племён. Кроме уже приводившихся форм двух входивших в ободритское королевство племён polab-ingi и smeld-ingi, можно отметить и некоторые особенности, выявленные для единственного сохранившегося языка северолехитской группы – кашубского. Выдающийся исследователь кашубского (поморского) языка Ф. Хинце указывал на то, что в то время, как общебалтославянское название птицы *koulinga в иных славянских языках перешло в kul-ik (ср. рус. "кулик"), в кашубском языке оно сохранилось как kul-ing (Hinze 1984, S. 195)."
https://profilib.com/chtenie/97594/andrey-paul-baltiyskie-slavyane-ot-rerika-do-starigarda-40.php

[Tibaren]

Но ежели мы припомним, что Рюрика именно из Прибалтики в первых родословных Рюриковичей выводили

Остаётся лишь увязать форму /rVr-/ с балтской фонотактикой и семантикой...